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MEYER BURGER oppure altro?

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  • MEYER BURGER oppure altro?

    Salve,
    notavo che i pannelli Meyer hanno un prezzo medio di 300 euro (400W) contro un prezzo medio di 200 euro di altre marche.
    Sto cercando di documentarmi, per capire se davvero vale il prezzo in più (14 pannelli mi costerebbero 1400 euro in più nel preventivo).

    Qualcuno ha questi pannelli oppure può condividere qualche analisi?

    Grazie,
    D.

  • #2
    Se non hai problemi di spazio prendi quelli che costano di meno e mettine qualcuno in piu
    Quelli che dici rendono il 21%, come quasi tutti i pannelli Cinesi............................ che poi forse pure quelli hanno gli occhi a mandorla
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
    Utente EA dal 2009

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    • #3
      Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
      Se non hai problemi di spazio prendi quelli che costano di meno e mettine qualcuno in piu
      Quelli che dici rendono il 21%, come quasi tutti i pannelli Cinesi............................ che poi forse pure quelli hanno gli occhi a mandorla
      Grazie - quindi il rendimento è quel numerino ed oltre a questo numero c'è poco altro che può fare la differenza. E' corretto?

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      • #4
        Non sono un esperto, oltre al rendimento non saprei............... le garanzie di 20/30 anni sono dei miraggi, secondo me
        Questo il mio pensiero..................................
        Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
        Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
        Utente EA dal 2009

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        • #5
          pensavo fossero hamburger. 300 euro per un hamburger mi paiono troppi. Costano di piu' perche' producono in Germania (dicono) e ovviamente il costo del lavoro pesa. Ovvio, l'oste dice che il suo vino e' il migliore. Io non li spenderei quei soldi, dovessi scegliere pannelli costosi andrei su SP, lascerei stare i burger, Altrimenti, appunto orientali e vai tranquillo. Peraltro parlano di eterogiunzione, che e' una tecnologia sviluppata da Panasonic che sono ovviamente giapponesi non tedeschi.
          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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          • #6
            fedonis come mai SunPower? Come posso capire le differenze tra diversi pannelli?

            Ho visto dei test fatti sui pannelli Hyundai molto interessanti e capisco il vantaggio tecnologico. Ma su SunPower vedo solo prezzi esagerati, un grande marketing e alla fine dei conti il rendimento sembra differire di pochissimo da altri pannelli meno costosi.

            Hai un link/video con tanto di differenze/test/benchmarks?



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            • #7
              non ci sono bench a che mi risulti. Ho solo detto che se volessi buttare soldi andrei su quelli. Ma io ho Panasonic. Ascolta invece il consiglio che ti han dato, un buon orientale, non lo paghi troppo e se hai spazio mettine un paio in piu'. Quello che puoi guardare e' la percentuale di efficienza e la durata. La percentuale la trovi, la longevita' ovviamente no. Certo trovi 20/30/ addirittura 40 anni di garanzia nel caso di SP. Le solite chiacchere.
              Ultima modifica di fedonis; 25-03-2023, 08:26.
              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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              • #8
                Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                non ci sono bench a che mi risulti. Ho solo detto che se volessi buttare soldi andrei su quelli. Ma io ho Panasonic. Ascolta invece il consiglio che ti han dato, un buon orientale, non lo paghi troppo e se hai spazio mettine un paio in piu'. Quello che puoi guardare e' la percentuale di efficienza e la durata. La percentuale la trovi, la longevita' ovviamente no. Certo trovi 20/30/ addirittura 40 anni di garanzia nel caso di SP. Le solite chiacchere.
                Grazie - sono abituato a fare molte comparative prima di acquistare, anche se poi accetto il consiglio di un professionista.
                Tuttavia, molti dei professionisti che ho contattato mi ha detto "compra sunpower perché sono i migliori" ma non hanno saputo rispondere a domande specifiche.
                Capisco che ci sono molti fattori di mezzo, ma la differenza di prezzo a volte è del 40% tra i diversi pannelli ed a queste cifre trovo opportuno informarsi sia come privato e sia per il professionista.

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                • #9
                  Sun power sono ben fatti, anche i materiali sono di ottima qualita'. Tuttavia a mio parere non valgono il prezzo richiesto. Tutto qui. Ma se metti 6 kwp di sun power, 6 di burger, 6 di Pana, 6 di qcell, trina o quel che ti pare, con piu' o meno la stessa efficienza,a parita' di esposizione, non e' che i primi producono il doppio, saranno piu' o meno tutti li. Se vengono prodotti come dicono con materiali eccellenti, dureranno qualche cosa in piu'. Sempre che poi ci sia modo di fare valere le garanzie se dovesse servire. Ma anche un pannello garantito 40 anni, cosa te ne fai un domani che presumibilmente ci saranno tutte altre prestazioni? Si cambiera' ovviamente tutto qualora servisse. Un po' come acquistare famosi elettrodomestici dei quali si millanta quasi l'indistruttibilita' . Ok, dopo un po' di anni ti ritroverai con un residuato da classe energetica infima, funzionante, ma sempre residuato resta.
                  Ultima modifica di fedonis; 25-03-2023, 11:23.
                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                  • #10
                    Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                    Sun power sono ben fatti, anche i materiali sono di ottima qualita'. Tuttavia a mio parere non valgono il prezzo richiesto. Tutto qui. Ma se metti 6 kwp di sun power, 6 di burger, 6 di Pana, 6 di qcell, trina o quel che ti pare, con piu' o meno la stessa efficienza,a parita' di esposizione, non e' che i primi producono il doppio, saranno piu' o meno tutti li. Se vengono prodotti come dicono con materiali eccellenti, dureranno qualche cosa in piu'. Sempre che poi ci sia modo di fare valere le garanzie se dovesse servire. Ma anche un pannello garantito 40 anni, cosa te ne fai un domani che presumibilmente ci saranno tutte altre prestazioni? Si cambiera' ovviamente tutto qualora servisse. Un po' come acquistare famosi elettrodomestici dei quali si millanta quasi l'indistruttibilita' . Ok, dopo un po' di anni ti ritroverai con un residuato da classe energetica infima, funzionante, ma sempre residuato resta.
                    Totalmente d'accordo, infatti credo tra 10 anni la tecnologia avrà fatto talmente passi avanti che forse mi conviene cambiare i pannelli con qualcosa di più recente.
                    10 pannelli Hyundai oggi costano 200 euro l'uno, totale 2000 euro e sono già ottimi per le ricerche che ho fatto.
                    Tra 10 anni, ci saranno pannelli da 200 euro ma con prestazioni ancora superiori e forse conviene proprio cambiarlo (se mai uno volesse...ma non è tenuto a farlo).
                    Ma con Sunpower si arriva a 350/400 euro a pannello...

                    Per le auto c'è il WLTP per i consumi, EURO NCAP per la sicurezza e tanti test fatti in giro.
                    Per il fotovoltaico c'è il buio ... pochi test, pochi benchmarks ufficiali e tanto marketing.
                    Basta cercare su google "Sunpower panel review" e le prime 10 pagine sono spam, advertising e acchiappa-click.

                    Ho trovato molto istruttivi i test fatti da questo canale YouTube (https://www.youtube.com/@OffGridGarageAustralia).

                    Grazie per la tua condivisione, è stata molto utile.

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                    • #11
                      Originariamente inviato da darez81 Visualizza il messaggio


                      Per il fotovoltaico c'è il buio ... pochi test, pochi benchmarks ufficiali e tanto marketing.
                      Questo, a mio parere, indica solo una cosa
                      Meno ci spendi e piu guadagni.......................
                      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                      Utente EA dal 2009

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                      • #12
                        Quanto meno non butti soldi in false convinzioni indotte.
                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                        • #13
                          Non tratto Meyer Burger quindi per stavolta sono super partes.
                          Meyer Burger è bene o male l'unico al mondo che si crea da solo tutti gli elementi di filiera, non solo ciò che tocchi (il modulo) ma anche le macchine per costruirlo e tutti i brevetti relativi.
                          In linea teorica sarebbero concorrenti di SunPower, se SunPower fosse ancora un produttore anziché un brand/trademark di un altro produttore cinese, peraltro ottimo.

                          Sono specializzati nell'eterogiunzione di tipo N (Ma che c'entra Panasonic e il Giappone? I brevetti HJT sono scaduti da anni. Le lampadine non sono americane solo perché Edison era di quelle parti...)
                          Usano un sistema senza busbar, con una tecnologia alternativa al back contact di Maxeon e altri.

                          Garantiscono invecchiamento del 2,5 per mille annuo come i soliti sospetti Maxeon e REC (che a Singapore usa appunto filiere Meyer Burger).

                          Hanno avuto tempistiche infelici, perché hanno investito l'inimmaginabile per basare le loro filiere su M6 appena 2 anni prima che Longi e Zhonghuan aprissero le chiuse e inondassero il mondo coi loro M10 e G12.
                          Pure il marketing non mi è parso dei migliori, lo definirei "non pervenuto".

                          Se te li propongono a cifre folli puoi girarti sui REC Alpha Pure che sono tecnicamente equivalenti IMHO.
                          Occhio che i REC Alpha Pure "R" sono invece di un'altra stirpe, shingled concettualmente simile a Hyundai (ma spero fatti un pochino meglio...)


                          PS: su un forum di automobili non si suggerisce una Panda usata a chiunque chieda pareri sull'ultima Lamborghini.
                          E non certo perché non sia vero che a destinazione ti ci porta lo stesso...
                          Io la settimana scorsa ho cambiato la lavatrice, questo fa di me un esperto in elettrodomestici?
                          Tinkering with Renewables - il mio canale YouTube

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                          • #14
                            .....

                            Ciao rob_nosfe stavo seguendo il post, anche io ho in mano un preventivo con questi pannelli,posso farti una domanda? Avevo aperto un post qualche tempo fa ma senza risposta, tra la meyer e i viessman cosa sceglieresti?

                            https://www.energeticambiente.it/fon...o-meyer-berger
                            Ultima modifica di scresan; 01-04-2023, 13:11. Motivo: Eliminato quote msg precedente. Inutile e vietato dal regolamento del frorum!

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                            • #15
                              Originariamente inviato da rob_nosfe Visualizza il messaggio
                              Sono specializzati nell'eterogiunzione di tipo N (Ma che c'entra Panasonic e il Giappone? I brevetti HJT sono scaduti da anni. Le lampadine non sono americane solo perché Edison era di quelle parti...)
                              Usano un sistema senza busbar, con una tecnologia alternativa al back contact di Maxeon e altri.


                              Il fatto che i brevetti siano scaduti da anni non vuole dire che non sia una tecnologia costruttiva che arriva da la'. Tutto qui. Peraltro non mi pare siano stati indicati pannelli paragonabili a Panda usate. REC alpha sono appunto ottimi, ma anche JA, Trina etc etc a prezzi ben piu' potabili dei burger.
                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                              • #16
                                Originariamente inviato da rob_nosfe Visualizza il messaggio
                                Occhio che i REC Alpha Pure "R" sono invece di un'altra stirpe, shingled concettualmente simile a Hyundai (ma spero fatti un pochino meglio...)
                                Nein. Ho parlato a vanvera.
                                Mi sono arrivati i primi esemplari e non sono shingled. Sono degli M10 orizzontali, cioè con le celle girate a 90°. Mi pare siano l'unico produttore che le piazza a quel modo.

                                Originariamente inviato da vall Visualizza il messaggio
                                tra la meyer e i viessman cosa sceglieresti?
                                Questa è facile, perché non fanno neanche lontanamente parte dello stesso segmento di mercato.
                                Meyer Burger sta all'estremo alto del mercato, assieme a REC e Maxeon.
                                Viessmann (e prima di lei Schueco) ha rimarchiato per anni questo o quel modulo cinese OEM, cambiando ripetutamente fornitore anche dopo pochi mesi.
                                E' un marchio distribuito soprattutto dai generalisti termoidraulici, ragion per cui in genere li trovi proposti nei preventivi di aziende non specialiste del settore.
                                Ma nessun installatore specializzato in FV propone Viessmann.
                                E' un po' l'analogo di Bose o B&O nel mondo dell'alta fedeltà: nessun audiofilo li considera e solo gli "wannabe" ne tessono le lodi.

                                Oggettivamente schede tecniche alla mano, la garanzia invecchiamento è meno di metà.
                                La garanzia difetti invece mi sono abituato a non considerarla minimamente, perché spuntano spesso aziende nate ieri che sparano 30 anni di garanzia. Ma alla prima rogna non avendo una brand identity da difendere, chiudono e riaprono con altro nome. Problema risolto.
                                Tinkering with Renewables - il mio canale YouTube

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