inverter con la possibilità di limitare l'energia immessa in rete - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

inverter con la possibilità di limitare l'energia immessa in rete

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • inverter con la possibilità di limitare l'energia immessa in rete

    Buongiorno, ho appena preso un inverter goodwe da 4,2kw. Chi me lo ha fornito mi ha detto che ha la possibilità di limitare l'energia immessa in rete. Se è vero potrei allacciare l'impianto anche prima di fare la domanda di connessione e la pratica al gse? In questo caso ovviamente potrei solo consumare l'energia prodotta e non immettere nulla in rete.

  • #2
    discorso un po equivoco nel senso che questa pratica di attivare l'opzione zero immissione o lo fa chi non allaccia proprio e qui non entro nel merito oppure era una pratica non autorizzata ma usata quando fatta la domanda certificato impianto si era in attesa che enel mettesse contatore produzione e programmasse il contatore di scambio siccome impiegavano parecchio tempo qualche istallatore attivava questa funzione , per poi toglierla dopo allaccio ,di fatto pero tutti gli inverter collegati alla rete anche se attivata la funzione zero immissioni qualcosa immettono sempre, pochi watt ,metti che stanno producendo 1500 w per soddisfare la richiesta utenza di colpo spegni la lavatrice inverter ci mette un attimo a bilanciare e qualcosa va in rete ma essendo poca potenza nessuno sta li a controllare poi i vecchi contatori monodirezionali conteggiavano la corrente immessa come prelevata i nuovi bidirezionali per lo meno non la conteggiano

    Commenta


    • #3
      Non puoi, e' vietato accendere impianti prima che venga attivato. Non e' che e' vietato per una categoria di prodotti e per altri no. Vale per tutti e tutte le tipologie.In sintesi se vuoi sapere se ti e' permesso farlo, no, non ti e' permesso fino a che non sei in possesso del verbale di attivazione.
      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

      Commenta


      • #4
        Ok grazie per la risposta. A me incuriosiva anche l'aspetto tecnico di questa possibilità, nel senso che allora l'inverter, pure essendo collegato ai morsetti di uscita del contatore, distingue il lato carico e il lato rete. Mi chiedevo come facesse, se si accorge quindi che la rete del distributore di energia è a potenza prevalente (ed impedenza nulla). Poi per quanto riguarda la possibilità di utilizzare questa caratteristica, al massimo sarebbe per qualche giorno in attesa dell'allaccio fatto da E-distribuzione. Infine per quanto riguarda l'eventuale immissione in rete di qualche kwh non è un problema perchè ho già un altro impianto già allacciato che immette in rete. Aggiungo per concludere che un mio amico mi ha detto che quando lui l'ha fatto per pochi giorni in attesa dell'allaccio l'inverter si "imballava" ogni tanto.

        Commenta


        • #5
          La normativa dice che non si puo' fare per ragioni di sicurezza. Ma se e' sullo stesso pod non ci sono problemi, a prescindere se immette in rete o meno. Se non e' sullo stesso l'altro impianto e' come non ci fosse, quindi ininfluente. In ogni caso la questione accenderlo o meno in pre-attivazione riguarda te.
          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

          Commenta


          • #6
            Originariamente inviato da giannirusso Visualizza il messaggio
            Ok grazie per la risposta. A me incuriosiva anche l'aspetto tecnico di questa possibilità, nel senso che allora l'inverter, pure essendo collegato ai morsetti di uscita del contatore, distingue il lato carico e il lato rete.
            Direi di no. Da solo distingue solo la produzione.

            Per zero immissioni normalmente va aggiunto un contatore di scambio (o TA) fra contatore di scambio enel e utenze/inverter.

            Se hai già un altro impianto FV, per evitare che questo inverter immetta EE della sua, il processo si complica in quanto la sua elettronica di controllo non sarà in grado di capire se l' EE che rileva in immissione sia la sua o quella dell' altro inverter. Forse per questo il tuo amico ti ha detto che l' inverter andava in tilt.....

            Per questo tipo di "gestione" servono sistemi che "comunicano" fra di loro.... comunque nel tuo caso inutile in quanto appena e-distribuzione ti fa il verbale di allaccio collegherai l' inverter e tutta l' EE prodotta sarà o consumata al momento sul posto o immessa.

            Se lo fai prima ...... di fatto rischi solo di superare la potenza che e-distribuzione ha autorizzato come massima in immissione sul tuo pod e direi che automaticamente si accorgeranno del fatto e potresti ricevere una diffida....

            poi siamo in italia e tutto è sempre relativo!

            Buona produzione FV!

            Commenta


            • #7
              Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

              Direi di no. Da solo distingue solo la produzione.

              Per zero immissioni normalmente va aggiunto un contatore di scambio (o TA) fra contatore di scambio enel e utenze/inverter.

              Se hai già un altro impianto FV, per evitare che questo inverter immetta EE della sua, il processo si complica in quanto la sua elettronica di controllo non sarà in grado di capire se l' EE che rileva in immissione sia la sua o quella dell' altro inverter.
              poi siamo in italia e tutto è sempre relativo!

              Buona produzione FV!
              Dipende dalla posizione del TA e/o contatore, quella che si misura è la "direzione" della corrente non altro
              Va "scelta" la posizione giusta
              Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
              Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
              Utente EA dal 2009

              Commenta


              • #8
                ... si hai ragione, è un mio problema in quanto la linea che collega il FV al contatore è unica e diversa rispetto a quella che alimenta le utenze della casa.

                Non credo sia un caso unico!

                Commenta


                • #9
                  Approfitto di questa discussione sui contatori per fare una domanda a cui non ho mai trovato una risposta.

                  Ma esattamente a cosa serve il contatore di produzione? Perchè è obbligatorio? Con il contatore bidirezionale, se prelevo dalla rete 2 kW vuol dire che ne sto consumando almeno 2, il resto del fabbisogno potrebbe essere soddisfatto in quel momento dal FV o dalla batteria. Se sto immettendo 4 kW, potrebbe essere la produzione totale o al netto del mio autoconsumo. Perchè non è sufficiente?
                  Con il contatore di produzione l'unico dato in più che si ha è la produzione totale, e in abbinamento ai dati del bidirezionale sanno qual è il mio autoconsumo. Ma esattamente per quale motivo dovrebbe interessargli a loro quanto è il mio autoconsumo e la produzione totale?

                  C'entra qualcosa il fatto che senza contatore di produzione potrei immettere in rete e ricevere incentivi FV anche se sto generando energia bruciando pneumatici? Non credo perchè dalle foto che ho visto (non me l'hanno ancora installato) il contatore di produzione non ha l'ingresso piombato come il classico contatore mono/bidirezionale.

                  A che serve quindi?

                  Grazie!

                  Commenta


                  • #10
                    Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                    ... si hai ragione, è un mio problema in quanto la linea che collega il FV al contatore è unica e diversa rispetto a quella che alimenta le utenze della casa.

                    Non credo sia un caso unico!
                    Infatti .. ma non capisco .. non è forse meglio avere una linea dedicata per poter fare "" immissioni +/- 0 "" in maniera più "pulita" possibile?
                    ..

                    Commenta


                    • #11
                      Originariamente inviato da arker Visualizza il messaggio
                      ....

                      Con il contatore di produzione l'unico dato in più che si ha è la produzione totale, e in abbinamento ai dati del bidirezionale sanno qual è il mio autoconsumo. Ma esattamente per quale motivo dovrebbe interessargli a loro quanto è il mio autoconsumo e la produzione totale?

                      .....

                      Grazie!
                      Appunto perchè "elli" vogliono sapere!!!

                      A parte le battute, hai ragione in parte:

                      1- necessario quando hai impianti FV incentivati con il Conto Energia, in quanto gli incentivi si ricevono a KWh prodotto (in parte vero anche con il 5 CE)

                      2- sull' EE in italia da secoli esiste una accisa, per ora uguale a zero euro/kwh "generato" in quanto l' europa a suo tempo ha deciso così..... ma non sarà per sempre!

                      Per un periodo, finito il 5 CE, si potevano installare impianti FV senza contatore di produzione (mi pare logico!) ma non saprei dirti se furono comunque installati in un secondo tempo (immagino qualche delibera di qualche ente ..).
                      Il mio vicino di casa ne ha uno, ma con il 2022 si è trasferito con figli e moglie nella repubblica Ceca in attesa di tempi migliori .... per l' italia. Commercia con "pellami" che arrivano da cina ed india, e mi diceva che in italia è diventato impossibile farlo...... quando passa a trovarmi provo a chiedergli com'è finita.

                      Commenta


                      • #12
                        Scusate se mi permetto di internvenire sulla questione. Tralasciando le normative la coesistenza di due impianti con inverter diversi sulla stessa linea di corrente è possibile ? Quale è il paramentro da settare per far si che alla presenza di un carico intervenga il primo o secondo inverter? Per meglio dire come si può "rallentare" la compensazione dei carichi di uno dei 2 inverter ?
                        Mettere insieme inverter normali ibridi più microinverter è possibile?

                        giannirusso

                        Come già detto da altri non si potrebbe fare ma spesso vengono attivati con zero immissioni . Ho spesso a che fare con gli inverter Viessman che di fatto sono dei Goodwe rimarchiati . Pvmatesr è del tutto uguale a Storagemate e basta impostare la potenza esportata a zero e verranno compensati solo i carichi delle rete domestica.

                        Saluti

                        Commenta


                        • #13
                          Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

                          Appunto perchè "elli" vogliono sapere!!!


                          Non ci sono incentivi in ballo........................ anche sui pozzi dell'acqua privati vogliono il "contatore", chissa perche..
                          Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                          Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                          Utente EA dal 2009

                          Commenta


                          • #14
                            Originariamente inviato da Peace and Love Visualizza il messaggio
                            Infatti .. ma non capisco .. non è forse meglio avere una linea dedicata per poter fare "" immissioni +/- 0 "" in maniera più "pulita" possibile?
                            Non puoi avere una "linea pulita" se vuoi immettere zero, ovvero fra "misuratore" ed inverter devi avere in mezzo i carichi di casa.

                            Se su quella linea hai 2 inverter non puoi regolare la produzione di uno solo, ma di tutti e due.

                            Probabile che se invece utilizzi un contatore/TA su uno dei due, per farlo immettere zero della sua EE questo vada in tilt leggendo che c'è comunque EE che entra in rete, ma che non è la sua ...... ma prodotta dall' altro inverter...

                            Come scritto da rrrmori53 possibile regolare a zero immissioni, se installi il TA dell' inverter da regolare , fra carichi e l' altro inverter.....

                            Commenta


                            • #15
                              Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

                              Non ci sono incentivi in ballo........................ anche sui pozzi dell'acqua privati vogliono il "contatore", chissa perche..
                              .... "accise" in arrivo come quando diluvia!!!!

                              Commenta


                              • #16
                                Mettiamo dei punti fissi............
                                A contatore di scambio esistente
                                B quadro della casa dove sono collegati la zona A e la zona C
                                C secondo inverter da regolare
                                In qualsiasi punto tra A e B va bene per il TA, l'unico modo per far entrare potenza è spegnere la zona C
                                Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                Utente EA dal 2009

                                Commenta


                                • #17
                                  Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

                                  .... "accise" in arrivo come quando diluvia!!!!
                                  Li mor***ci
                                  Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                  Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                  Utente EA dal 2009

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Ma cioè mettendo quel dispositivo TA ,(come son fatti questi dipositivi,qual è la loro funzione?)l inverter del FV si deve spegnere?Invece con gli ATS?Esistono ATS a norma CEI 0-21?
                                    ..

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Originariamente inviato da Peace and Love Visualizza il messaggio
                                      Ma cioè mettendo quel dispositivo TA ,(come son fatti questi dipositivi,qual è la loro funzione?)l inverter del FV si deve spegnere?Invece con gli ATS?Esistono ATS a norma CEI 0-21?
                                      Negli inverter predisposti installando il "TA" nella giusta posizione l'immissione sara ZERO
                                      Diciamo che il "TA" è un regolatore di pressione su un tubo acqua regolato a 5 bar, tutto quello che sotto i 5 bar non passa oltre il regolatore
                                      In alcuni casi si puo regolare quanto lasciar passare, nel mio caso 10 mA, che è il minimo per funzionare
                                      L'inverter on si spegne mai, regola la produzione come necessario, se ti servono 800W produce 800W e li finisce la storia
                                      Quando necessario mixa le sorgenti da cui prelevare con priorita che puoi decidere Tu
                                      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                      Utente EA dal 2009

                                      Commenta


                                      • #20
                                        Ma questi inverter possono regolare l immissione del energia prodotta da una linea FV già installata e funzionante CEI 0-21?Sono microinverter da 300 W della PO e dovrebbero durare ancora "un sacco" di anni,secondo l' MTBF 25 anni,se non ricordo male, e poi quasi sopratutto van bene,ci sono più ombre e mi spiacerebbe assai dismetterli.I datasheet per es della tua macchina sono anche in italiano?PS soluzioni possibilmente "non costose".Già avevo pagato ,autoassemblato in fai da te,2500 euro al kWp, tutto compreso,vabbè poi dimezzati al 50% ma comunque ESTRATTI DAL MIO PORTAFOGLIO 10 anni fà.Ora basta NON si può più pagare queste cifre per questa Fonte Energetica perchè lo decide il mercato commerciale e fiscale.
                                        ..

                                        Commenta


                                        • #21
                                          TEMO che l unica soluzone sia l aggiunta di un accumulo chimico in CA e linea dedicata ma sarebbe uno spreco di preziosissima Energia.Naturalmente solo Secondo me.
                                          ..

                                          Commenta


                                          • #22
                                            E si perchè in bella stagione avrò sovraproduzione ,in quella meno bella rischio pure di avere acqua fredda ,50 / 60 kWh mese li fà fuori solo per l acqua sanitaria in inverno poi ci sono le due PDC per scaldare.OPPURE in inverno stacco completamente il FV e vado di rete.È un FV da 2,5 est/ovest e d' inverno la prod è miserrima,purtroppo.
                                            ..

                                            Commenta

                                            Attendi un attimo...
                                            X