Quello che conta sono i numeri dei contatori , il resto è fuffa, avrai una produzione, una immissione e un prelievo , da lì calcoli anche quanto hai autoconsumato , quello che ti mancherà è quanto è andato in fumo nella pila

Non ho capito molto bene cosa intendi...

Devi guardare i numeri nei contatori ufficiali, solo quelli contano

Scusami Arinz ma non rispondo ai quesiti in mp, rispiega qui cosa succede.... come ti ho scritto quello che conta sono i numeri del contatore, devi segnarti le letture del periodo precedente tutti i mesi per ogni fascia , dal contatore produzione e dal contatore di scambio , dopo guardi i numeri che segna il distributore sul loro sito e controlli se corrispondono per ogni mese (io lo faccio da 13 anni per il FV ma lo facevo anche prima senza FV per vedere lo storico consumi), se corrispondono e non ti tornano (ammesso che non abbiano messo in bolletta letture presunte ) allora puoi guardare cosa succede al tuo impianto se è correttamente collegato , le APP possono sbagliare anche di tanto , sabato e domenica se non lo sapessi sono quasi tutti in F3 , non è solo la notte.....

Beh, intanto grazie per la risposta... Quindi ripropongo la domanda scritta in PM affinchè possa capire anche chi seguirà a leggere qui.
Avevo semplicemente richiesto come e cosa andasse letto dal contatore, perchè onestamente di tutte le voci che appaiono in sequenza premendo il pulsante ce ne sono alcune assolutamente astruse, probabilmente anche inutili ai fini dell'utente finale. E volevo quindi capire come, dovendo applicare il suggerimento datomi in precedenza, andassero presi i valori utili dal contatore...

qui https://www.energeticambiente.it/fon...iegazione-voci è scritto qualcosa come leggere, se vai adesso al contatore SSP per esempio, troverai periodo attuale prelievi sommi A1-A2-A3 che è il totale prelevato dall'installazione , vai alla sezione periodo -1 sommi A1-A2-A3 togli dalla somma attuale e trovi il prelevato dal 1° del mese a oggi , se lo fai tutti i mesi con il periodo precedente hai una tabella dei prelievi mese per mese, lo stesso devi fare per immesso e sul contatore produzione per la prodotta, altrimenti ti registri sul sito e-distributore e vedi tutto mese per mese, e anche la immessa e prodotta giorno per giorno , così verifichi se quello che segna il tuo fornitore mese per mese è su letture reali o no

Sono appena andato. Ho fatto un video sia al contatore di scambio che a quello di produzione. Ora mi metto tutte le voci che appaiono in un foglio excel e poi semai ci confrontiamo di nuovo, se ci fosse qualcosa di poco chiaro... A spanne in effetti già ci sono degli aspetti strani... Tipo che il contatore stradale non mostra il POD...

Intende che per caricare e scaricare la batteria consumi un tot di kW per le conversioni

Tutti gli strumenti di misura hanno delle tolleranze considerate"legali", basta guardare due orologi non sincronizzati tramite NTP
Se i due apparecchi si posizionano sui lati opposti delle tolleranze i numeri potrebbero essere importanti
In teoria se cosi fosse non potremmo nemmeno farci nulla

Io non so se sia una differenza di taratura, di impostazioni o di cos'altro. Sta di fatto che qualcosa non mi torna ma non so cosa.
Aggiungo che dal sito del distributore locale [che MALAUGURATAMENTE non è E-distribuzione ma Areti, branca del gruppo romano Acea, non si riesce ad ottenere alcun dato di letture o altro, nonostante il contatore -entrambi- siano di tipo teleletto; in verità ho effettuato la registrazione come utente sul loro portale un anno fa, ad oggi non risulta ancora nessun POD a mio nome, nè c'è traccia delle comunicazioni intercorse, nè altro. E' come se fossi un nuovo utente. Perchè deve essere tutto una lotta contro questi dinosauri di inefficienza?]

Allego le letture rilevate questa mattina, sotto forma di foglio di calcolo, in formato openoffice, excel e pdf. Spero che qualcuno abbia la voglia di darci uno sguardo perchè nonostante io abbia letto in giro in rete e qui nel forum varie guide e discussioni faccio una fatica notevole a capire le suddette cifre... Chiedetemi una traduzione dal latino o dal francese ma non mi fate combattere coi numeri... Per quanto io mi sforzi non riesco a districarmi nella logica di queste letture...


P.S. le voci negli allegati sono inserite in colonna nell'esatto ordine in cui appaiono premendo il pulsante accanto al display

lettura contatori luglio 2023.ods lettura contatori luglio 2023.pdf lettura contatori luglio 2023.xlsx

E' semplice : in questo periodo di luglio :
prodotti 1555
prelevati 304
immessi 738
autoconsumo = prelevati - immessi compreso perdita conversione pile = 817

fai stesso lavoro dal primo del mese dopo e ti trovi i dati per tutto il mese di luglio, se non vuoi farlo sempre fallo qualche volta per vedere se poi tornano coi prelevati....
hai Areti come distributore te li fà vedere i dati registrati ?

Che numeri ti danno le App per questo periodo rispetto ai dati dei contatori ?

Innanzitutto grazie mille! Se poi volessi anche dirmi come hai fatto ad ottenere questi numeri, ovvero dove li trovo per sommare/sottrarre tra le voci dei contatori di produzione e scambio, sarebbe perfetto così per il futuro cercherò di riuscirci autonomamente!

P.S. come dicevo sopra Areti non da letture, non ha alcuna app ed è un servizio di *****, con un sito vergognoso.

Il meter del FTV oggi, per il mese corrente, mi da le seguenti letture, comprensive della carica della batteria...

A te interessano, come avevo già scritto, le letture A1-A2-A3 , le sommi e trovi il progressivo di quel determinato dato : prodotta, prelievo, immesso , come scritto autoconsumo sono quelli prodotti che non arrivano al contatore di scambio , nel senso hai una prodotta e una immessa , quelli che mancano sono quelli che hai autoconsumato in casa,a cui aggiungere i prelevati per avere il dato del consumo totale di casa ....

dai dati delle APP leggo
1610 prodotti
1030 consumati totali
sono valori abbastanza consoni coi valori contatore ,
tornano meno i prelevati e gli immessi ho paura che l'app della pila faccia la furba e non ti faccia veramente vedere quanta se ne brucia lei e se ne assorbe anche dalla rete per mantenersi carica (cosa che i venditori si guardano bene dal dire )

casomai che consumi hai di notte , hai condizionatori che ti finiscono accumulo e la mattina te lo trovi scarico ?

io proverei a tenere spenta la pila , secondo me ci guadagni economicamente

nama so che mi stai aiutando, e di questo ti ringrazio... Ma per te è facile, perchè sai di cosa stai parlando ed è semplice ed immediato. Per me no, perchè non so da dove raccapezzarmi, quindi se puoi sii gentile e paziente e fa come se stessi spiegandolo ad un bambino di 6 anni, e spiega passo passo...

Nello specifico:

ho pubblicato i file delle mie letture odierne dei 2 contatori, sia di produzione che di scambio. Tu mi dici che mi interessa A1-A2-A3...

io ti ripropongo i miei dubbi:

1) A1-A2-A3 di quale contatore, produzione o scambio?
2) una volta capito di quale contatore, gli A1-A2-A3 intendi quelli seguiti da segno "+"? Perchè ci sono anche quelli seguiti dal segno "-"
3) se guardo ai dati del contatore di produzione, tali e quali a come visualizzati nel display, leggo: "LETT. PREL. PERIODO CORRENTE" invece non dovrebbe essere immissione?
4) sempre al contatore di produzione, a seguire la suddetta "LETT. PREL. PERIODO CORRENTE" la somma delle A+ mi da qualcosa come 17788. Cosa dovrebbe essere questa cifra, i kW prodotti nel periodo corrente? Mi pare un valore assurdo in rapporto ai miei pannelli, no?
5) tutte quelle altre voci, quali R1-L, R1+L, P1-/+ MAX non mi interessano e non mi servono a nulla e posso ignorarle, giusto?
6) quando leggo "LETT. PREL. PERIODO CORRENTE" sul contatore di scambio si intende quello che io ho prelevato dalla rete nel periodo attuale, cioè questo periodo attuale inizia dal 1° giorno del mese fino al giorno in corso, giusto?
7) cosa si intende per "PERIODO FATT. -1"? E' forse il mese precedente?
8) tu mi dici che i valori sono abbastanza in linea tra quello che estrapoli dalle letture contatore e l'app. Tralasciamo per il momento l'app. Andiamo al contatore di scambio, che poi è quello sulla base del quale andrò a pagare, giusto? Ecco, io vedo la seguente situazione, e vado in confusione perchè il totale delle 3 A+ mi da, nel "PERIODO CORRENTE" 5500 di lettura. Nello stesso periodo in immissione ho 9900. Ora se questi valori esprimono i kW mi pare impossibile, non ho una fonderia che consumi cosi nè 5ettari di fotovoltaico, ma un'abitazione dove stiamo in 4 persone... Quindi non capisco cosa siano questi numeri. Dov'è che sbaglio?
9) infine nella tua risposta precedente mi dici che ho:
prodotto 1555
prelevato 304
immessi 738
autoconsumo 817 -che è la differenza tra prodotto e immesso e va bene- ma come ti esce il 304 di prelevato? Io giro e rigiro i numeri ma non mi torna.

Infine torno al dilemma iniziale che mi ha fatto aprire questa discussione, perchè sarà pur vero che fanno fede solo i numeri del contatore ma non vogliamo neppure contemplare l'ipotesi che ci sia un problema di installazione e/o configurazione, magari nei flussi o nel collegamento o nelle modalità di funzionamento dell'inverter, della batteria,o degli stessi contatori di scambio e produzione?

Cioè cosi a spanne, a logica, a MAGGIO in una casa tutta elettrica a Roma, con 15kW di pannelli, che nelle ore diurne caricano al 100% i 15kW di accumulo entro le ore 12.00 e poi continuano a produrre fino ad oltre le 20.00, con la pompa di calore per il riscaldamento spenta, con i condizionatori per raffrescamento ancora spenti, io abbia prelevato dalle rete 424kW?
Sono una media d 14kW al giorno, che potrebbero starci come normale consumo per 4 persone di una cucina ad induzione, di qualche accensione del forno, della pompa di calore che si attiva per ACS, degli elettrodomestici... se non avessi 15kW di pannelli solari!!! Possibile?

vediamo se riesco a spiegare , sembra difficile ma è semplice capito il meccanismo
i valori Ax sono i valori delle fasce, sono sempre progressivi (lui non fà nessun calcolo aggiunge e basta) , se fai i totali delle 3 fasce trovi il valore dal giorno che hanno installato il contatore , quindi ogni 1° del mese (per 30gg.) ti troverai come valore precedente il progressivo fino a mezzanotte (credo) dell'ultimo giorno del mese.

Ora che mi fai notare in effetti sul contatore produzione i prodotti sono come prelievi ?!?! avevo preso in considerazione quelli perchè sono consoni con la produzione, mentre i 29 li consideravo prelevati nel totale...... ora io sono con e-distribuzione e quindi la produzione risulta immessa con il tuo distributore non sò come opera , dovrebbe rispondere qualcun'altro che ha Acea/Ireti...

il prelievo di 304 viene dal calcolo sul contatore che chiami stradale ma che è quello di scambio , non è scritto ma i primi valori Ax sono i prelievi totali , i 2° sono all'ultimo del mese , quindi per vedere quanto hai consumato devi fare i conti su quelli, mentre gli immessi sono la 3 e 4° serie di valori A+ del contatore scambio

alla fine se vuoi tenerti un file devi solo leggere dal 1° del mese i valori -1 , e li aggiungi al file dove farai la sottrazione per trovare prodotti, immessi che ti pagheranno come RID (immagino il tuo sia un 110%) e i prelevati
visto che è quasi un anno che hai il FV (si vede dalla data installazione)
puoi fare un consuntivo solo leggendo i progressivi
a spanne i prodotti sono quelli di prima , poi hai prelevato 5500 e immesso 10000 , in pratica risulterebbe un consumo di 13.500KwH in 11 mesi , 5500 + la differenza tra prodotti e immessi ?!?! è consono ?

RL è la reattiva che a te non interessa.....
poi hai i valori di potenza massima di immissione, produzione e prelievo per fascia....

Posto che in casa abbiamo traslocato solo a fine ottobre, quindi i mesi effettivi sono dieci... Ma anche fossero 11 stiamo a circa 1200kW al mese... Per me, mia moglie, mia suocera e la badante? Mi pare una follia assoluta, neanche avessi un forno per produrre metanfetamina...

Allora, riguardo al conteggio delle letture è tutto molto più chiaro. Forse mi sfugge qualcosa a me relativamente al funzionamento di un impianto FTV con accumulo allora, perchè onestamente i conti continuano a non tornarmi... Provo a fare un esempio con l'andamento del mese di giugno, magari mi farete aprire gli occhi spiegandomi che l'autoconsumo con le batterie funziona in maniera completamente diversa da come io immagino, che grossomodo è come segue, in una giornata tipo:

- sono le 8.30 del mattino, il sole è sorto già da un pò, il mio impianto inizia a produrre. La batteria era parzialmente scarica. La produzione è, diciamo, 4kW, di cui 2 vanno alla ricarica batteria, 1 ai consumi domestici, 1 alla rete. In questo momento sto autoconsumando una parte della produzione ed immettendo il surplus. il contatore di scambio non rileva prelievi.
- sono le 12.30, il sole picchia forte, la batteria si è già completamente caricata. E' attivo il condizionatore, magari anche il piano ad induzione perchè sto facendo il ragù. La produzione dei pannelli comunque soddisfa ampiamente le richieste dei carichi domestici. Tutta l'eccedenza viene immessa in rete. In questo momento sto autoconsumando una parte della produzione ed immettendo il surplus. Il contatore di scambio non rileva prelievi.
- sono le 15.30, idem come sopra.
- sono le 19.30 idem come sopra.
- sono le 23.30, il sole è calato da qualche ora, sto utilizzando l'energia accumulata in batteria per soddisfare i carichi domestici. Il contatore di scambio non rileva prelievi nè immissioni.
- sono le 01.30 di notte, idem come sopra.
- sono le 3.00 di notte, idem come sopra.
- sono le 04.00 di notte, la batteria infine è scarica. Sono accese le luci del giardino, e di tanto in tanto la pompa del pozzo si attiva assieme all'impianto di irrigazione. Finalmente il contatore di scambio rileva un prelievo e ovviamente nessuna immissione.

E andiamo avanti cosi, all'incirca, fino alle 6.00 di mattina quando da 2 mesi a questa parte il sole è già sorto e ricominciano a produrre i pannelli e proseguono fino almeno alle 20.30.
A questi ritmi, secondo il mio fornitore di energia, nel mese scorso avrei consumato [teleletti effettivi] 424kW, che sono circa 14 al giorno, ovvero dalla mezzanotte alle 6 del mattino, per qualche lampada a led in giardino e 2/3 cicli di una pompa del pozzo?
Mi pare assolutamente impossibile...


Contatore di scambio difettoso?
Installazione errata gruppo inverter/batterie, con produzione/ricarica letta come prelievo?

Non so, quali possono essere le ipotesi plausibili, e magari che controlli potrei far fare all'impianto, e da chi?

Ma come fa ad esserti scarica la batteria alle 4 di notte? Hai 15kW, ti entra in funzione dalle 20 e dopo 8 ore è già esaurita? Vuol dire che hai un consumo fisso di circa 2kWh di notte, mi sembra strano assai!

Per sapere quanto consumi veramente , devi mettere un contatore nel quadro di casa allora quello conteggerà solo quelli consumati a prescindere da FV, preleievo, pila, etc

Ora scrivendo mi è venuto un solo dubbio : hai impianto FV trifase , anche impianto di casa è trifase ? poi ti scrivo quello che penso .....

Eh, a chi lo dici...

nama si, trifase tutto l'impianto... Pompa di calore e pompa del pozzo alimentate direttamente trifase, tutto il resto bilanciato -nei limiti del possibile- sulle tre fasi. Cosa avevi in mente?

Pensavo a inverter trifase , utilizzi su una fase, batteria su un altra e contatore che non fà la somma vettoriale tra consumi e immissioni, ma non è il caso....
per curiosità la batteria è a monte del contatore produzione ?

Ho aperto le canale e controllato i cavi confrontandoli con degli schemi di montaggio degli apparati Huawei che ho trovato online... A livello fisico ti direi di si, ma se poi a livello logico di programmazione software c'è modo di farla "sentire" a valle questo non posso dirlo con certezza...

Sono andato a darem uno sguardo al contatore di MISURA e ho fatto questa foto

il triangolo in quella posizione non indica un prelievo? È normale questa cosa?

Stai prelevando + di 2kW , vista così non vuol dire niente: è fatta all'ora del msg? la batteria era piena, è stata programmata bene la batteria , cosa ti segnava app , etc

ma hai contatore di e-distribuzione , sicuro di non poterti registrare sul sito edist ?

Sto prelevando, me lo segnava il contatore di scambio, come detto. Ho pubblicato circa 30 minuti dopo aver fatto la foto, alle 22.45. La batteria era al 80% e, secondo l'app, stava in scarica ovvero i carichi domestici dovevano essere alimentati dalla batteria stessa e non dalla rete.Non ho idea di come sia stata programmata, nel senso che chi me l'ha installata non mi ha certo detto che a batteria carica avrei potuto prelevare dalla rete, cosa che non dovrebbe proprio accadere altrimenti a cosa serve...
Quanto al contatore è marcato Enel perché li hanno ingegnerizzati e prodotti loro ma viene montato dal mio distributore locale che è Areti (purtroppo) ed è assolutamente inefficiente e arretrato, non ha no app, non hanno un sito funzionante e non è previsto accesso ai dati letti dal contatore...
magari avessi e-distribuzione

Prova ad aprire una discussione sulla tua batteria chiedendo se è programmata bene , se qualcuno l'ha nel forum potrebbe aiutarti.....
prima casomai cerca se non c'è già una discussione su quel modello