Misuratore di produzione (contatore) non più necessario da Gennaio 2024? - EnergeticAmbiente.it

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Misuratore di produzione (contatore) non più necessario da Gennaio 2024?

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  • Misuratore di produzione (contatore) non più necessario da Gennaio 2024?

    Salve a tutti,

    leggo con interesse che il misuratore di produzione non sarà più necessario da gennaio 2024 secondo la delibera 361/2023/R/EEL:
    https://www.arera.it/allegati/docs/23/361-23.pdf

    Tuttavia, nella stessa libera, viene citato che deve poter essere installato entro 6 mesi.
    Quindi in pratica, non è necessario per azionare l'impianto ma è ancora obbligatorio installarlo entro i 6 mesi dall'attivazione dello stesso.

    Come funziona effettivamente?
    Se non fosse necessario, l'inverter andrebbe collegato solo al quadro elettrico in casa senza necessità di arrivare al contatore ENEL?

    Grazie.

  • #2
    Ciao, grazie per l'aggiornamento !
    Non sono un esperto di "burocratese", ma io interpreto che il riferimento ai 6 mesi sia specifico agli impianti oltre i 20 kW (oppure incentivati), mentre per quelli entro i 20 kW (e non incentivati) il contatore di produzione non andrà proprio installato, ne subito ne mai.
    Anche la data del 1o gennaio del 2024 non appare nella parte della "delibera" vera e propria, ma solo tra i "constatato che", quindi mi sembra che non ci sia nulla di certo. Però, sempre tra i "constatato che" appare anche la seguente frase, che lascia aperto un filo di speranza (di non dover proprio installare il contatore di produzione) a chi come me sta eseguendo i lavori di installazione in questo momento:
    la maggior parte dei soggetti interessati concorda con la possibilità che i gestori di rete anticipino volontariamente, previa informativa all’Autorità e successiva informativa nei propri siti internet, l’applicazione di una o più previsioni del nuovo TICA alle richieste di connessione in corso e/o alle richieste di connessione presentate successivamente all’approvazione e pubblicazione del presente provvedimento;

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    • #3
      Originariamente inviato da sisu70 Visualizza il messaggio
      Ciao, grazie per l'aggiornamento !
      Non sono un esperto di "burocratese", ma io interpreto che il riferimento ai 6 mesi sia specifico agli impianti oltre i 20 kW (oppure incentivati), mentre per quelli entro i 20 kW (e non incentivati) il contatore di produzione non andrà proprio installato, ne subito ne mai.
      Anche la data del 1o gennaio del 2024 non appare nella parte della "delibera" vera e propria, ma solo tra i "constatato che", quindi mi sembra che non ci sia nulla di certo. Però, sempre tra i "constatato che" appare anche la seguente frase, che lascia aperto un filo di speranza (di non dover proprio installare il contatore di produzione) a chi come me sta eseguendo i lavori di installazione in questo momento:
      la maggior parte dei soggetti interessati concorda con la possibilità che i gestori di rete anticipino volontariamente, previa informativa all’Autorità e successiva informativa nei propri siti internet, l’applicazione di una o più previsioni del nuovo TICA alle richieste di connessione in corso e/o alle richieste di connessione presentate successivamente all’approvazione e pubblicazione del presente provvedimento;

      grazie della risposta, sicuramente più preparato di me.

      Vorrei chiederti, io ho il quadro luci generale in casa ed il contatore Enel in garage a 3 piani sotto di me.

      Secondo te con questa delibera, potrei attaccare il FV al quadro luci generale oppure non cambia nulla da questo punto di vista e devo per forza collegarlo al contatore Enel giù in garage?

      grazie



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      • #4
        Secondo me, ma non fidarti ciecamente (anche perché ho letto molto, molto di fretta la delibera), questa delibera non cambia assolutamente nulla a riguardo del collegamento tra impianto FV e contatore.
        Ma non cambia nulla nel senso che anche senza questa modifica il punto "più standard" di connessione è comunque l'ingresso del centralino, non subito a valle del contatore (ma comunque è possibile).

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        • #5
          Se permetteranno di togliere il contatore di produzione, per risparmiare poco meno di trenta euro all'anno, credo che poco alla volta si creerà una lunga coda di richieste presso il distributore, che dovrà inviare un operaio a dismettere i contatori, e fare ponticello tra entrata e uscita.
          Magari metteranno quest'operazione a pagamento
          FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
          4 Clima PdC: A+++/A++ SEER 7,2-8.5/4.6-4.7 (13.5kW/16.4 kW)

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          • #6
            https://www.e-distribuzione.it/conte...ostitutiva.pdf

            Ora basta questa dichiarazione?

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            • #7
              Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

              Ora basta questa dichiarazione?
              Se hai gia un impianto attivo non cambia nulla, solo Pod un ancora usati in immissione
              Siamo alle comiche, come se collegarne un secondo fosse diverso
              Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
              Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
              Utente EA dal 2009

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              • #8
                No, cambia che non devi mettere un secondo contatore di produzione, con i tempi di allaccio enel.

                Qui in FVG con tutti gli incentivi che si è inventata la regione sul FV, e-distribuzione è circa 6 mesi in ritardo con gli allacci. Immagino senza allaccio niente BB da parte della regione ....

                Con questa autocertificazione si taglia la testa al toro, e comunque si scarica tutta la responsabilità sul "produttore" e suo installatore!

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                • #9
                  Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                  No, cambia che non devi mettere un secondo contatore di produzione,
                  ✓ non condivide il punto di connessione con altre UP.

                  Questa riga sul modulo ne frega un sacco.............................
                  Se hai gia un impianto mica lo puoi nascondere ................... lo sanno gia
                  Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                  Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                  Utente EA dal 2009

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                  • #10
                    ... in quel senso si, vale solo per quanti hanno pod "vergine" !

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                    • #11
                      Visto ieri sul sito di e-Distribuzione:

                      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Immagine 2023-09-24 001037.png 
Visite: 2943 
Dimensione: 12.1 KB 
ID: 2251573

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                      • #12
                        Confermo che se nella fine lavori, si spunta la voce "SI" dove richiesto, Enel non installa più il contatore di produzione...

                        Saluti

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                        • #13
                          Scusate ho un dubbio, ma quindi non dovendo più montare il contatore M2 nel regolamento di esercizio, nell'Allegato E cosa dobbiamo inserire?
                          grazie

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                          • #14
                            Premesso che il Distributore non dà molta importanza all'Allegato E.
                            Io comunque sto scrivendo:
                            "riprogrammazione contatore di scambio M1"

                            Da lunedì nella mia zona stanno attivando gli impianti in telegestione, quindi non vanno neanche sul posto...
                            Finalmente un pò di "sburocratizzazione".

                            Saluti

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                            • #15
                              Ma vorranno arrivar come in germania ,mi pare,alla limitazione delle immissioni da parte del gestore?
                              ..

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                              • #16
                                La dichiarazione sostitutiva di atto notorio 361 che è pubblicata sul sito di E-Distribuzione sostituisce il Regolamento di Esercizio ?
                                File allegati

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                                • #17
                                  Fino a 2 giorni fa ero in attesa, oggi venivano ad installare il contattore,ieri sera mi chiama l'elettricista,il tuo misuratore non è piu necessario fanno tutto da remoto.Fotovoltaio installato con ecobonus 110.

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                                  • #18
                                    Salve, chiedo a qualcuno più esperto. La Delibera 361-23 permette di non installare il M2 indicando i requisiti. Però sulla guida "REGOLE TECNICHE PER L’ATTUAZIONE DELLE DISPOSIZIONI RELATIVE ALL’INTEGRAZIONE DI SISTEMI DI ACCUMULO DI ENERGIA ELETTRICA NEL SISTEMA ELETTRICO NAZIONALE" del 2021 vengono indicati i casi dove serve la misura dell'energia prelevata e rilasciata dagli accumuli e dove serve la misura dell'energia prodotta e mi sembra vada in contrasto con la delibera per certi casi (l'unico che si salva è lo SSP). Il problema si può avere ad esempio con il RID con prezzi minimi garantiti. Qualcuno ha chiarimenti in merito?
                                    File allegati

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                                    • #19
                                      io sono in mezzo alle pratiche e mi è stato detto che non verrà montato quel contatore.

                                      Commenta


                                      • #20
                                        Originariamente inviato da giuliom79 Visualizza il messaggio
                                        Salve, chiedo a qualcuno più esperto. La Delibera 361-23 permette di non installare il M2 indicando i requisiti. Però sulla guida "REGOLE TECNICHE PER L’ATTUAZIONE DELLE DISPOSIZIONI RELATIVE ALL’INTEGRAZIONE DI SISTEMI DI ACCUMULO DI ENERGIA ELETTRICA NEL SISTEMA ELETTRICO NAZIONALE" del 2021 vengono indicati i casi dove serve la misura dell'energia prelevata e rilasciata dagli accumuli e dove serve la misura dell'energia prodotta e mi sembra vada in contrasto con la delibera per certi casi (l'unico che si salva è lo SSP). Il problema si può avere ad esempio con il RID con prezzi minimi garantiti. Qualcuno ha chiarimenti in merito?
                                        E' una buona annotazione...
                                        Non saprei risponderti, ma posso dirti che ad oggi anche per gli impianti RID non è stato installato il misuratore M2 e la convenzione con il GSE è stata tranquillamente attivata...

                                        Saluti

                                        Commenta


                                        • #21


                                          Avere la possibilità di decidere "in proprio quando il caso di installare comunque il contatore", è meglio che non "dover comunque installare il contatore", considerati anche i tempi necessari all' intervento dei tecnici di e-distribuzione.

                                          .... non svegliamo il can che dorme!!

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                                          • #22
                                            Si certo.
                                            Ma sono dell'opinione che il misuratore M2 (produzione) sia assolutamente inutile negli impianti fino a 20 kWp che non percepiscono incentivi sull'energia prodotta.
                                            Si risparmia spazio, si evita un interruttore di sezionamento, si evitano i costi annui, si evita di perdere tempo nell'attivazione.
                                            Insomma, a mio parere, una semplificazione a tutti gli effetti...

                                            Saluti

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                                            • #23
                                              Un tecnico del settore mi raccontava che per quanti hanno già in essere un impianto FV (non CE e non con altri vincoli come 110% o altro) possono "usufruire" della semplificazione introdotta (non contatore di produzione) anche per potenziamenti del FV, ovvero:

                                              1- installare nuovo impianto o potenziamento
                                              2- disdire e cancellare vecchio impianto FV (gse e credo e-distribuzione) in modo da arrivare a pod senza FV
                                              3- abbandonare !! vecchio contatore di produzione (chissà se qualcuno passerà a recuperarlo??)
                                              4- fare pratiche per nuovo impianto (somma del vecchio + potenziamento) come nuovo impianto
                                              5- dare on al magnetotermico generale del FV...

                                              senza obbligo del contatore di produzione!!

                                              Non seguo molto il discorso da qualche tempo, spero di trovare conferma da qualche esperto del settore.....

                                              se fosse, considerato i costi delle pratiche e il rischio di interpretazioni sbagliate,

                                              potrebbe diventare una bella semplificazione per molti!

                                              Commenta


                                              • #24
                                                del FV, ovvero:

                                                1- installare nuovo impianto o potenziamento
                                                2- disdire e cancellare vecchio impianto FV (gse e credo e-distribuzione) in modo da arrivare a pod senza FV
                                                3- abbandonare !! vecchio contatore di produzione (chissà se qualcuno passerà a recuperarlo??)
                                                4- fare pratiche per nuovo impianto (somma del vecchio + potenziamento) come nuovo impianto
                                                5- dare on al magnetotermico generale del FV...

                                                senza obbligo del contatore di produzione!!
                                                Si, tutto vero, perchè fondamentalmente "cancelli" l'impianto FTV esistente da tutti i sistemi (è necessario cancellarlo anche dal portale Terna).
                                                Però non vedo perchè annullare la convenzione in corso con il GSE, perdere tempo nell'effettuare tutte le pratiche di cancellazione (E-Distribuzione, Terna, GSE, ecc), chiedere la rimozione del misuratore M2 esistente, effettuare comunque una nuova pratica per attivare l'intero impianto...
                                                Tutto questo per evitare l'installazione di un secondo contatore di produzione ed evitare di pagare circa 25€/anno?
                                                Insomma, non si farebbe prima ad effettuare semplicemente la pratica di potenziamento di impianto esistente?
                                                Io la vedo decisamente più facile...

                                                saluti

                                                Commenta


                                                • #25
                                                  Concordo, ma è una possibile opzione generata dalla millenaria burocrazia italiana e da come vengono sempre scritte le norme di "semplificazione".

                                                  Ogni volta che leggo "semplificazione" mi vengono i brividi, in quanto arriva la carota (no contatore) tento non riescono a stare dietro con l'installazione dei contatori e che secondo me rimane un lavoro in perdita per e-distribuzione, ma devono salvaguardare il lavoro fatto (contatori inutili in molti impianti senza CE) che comunque costerebbe togliere (bastone)

                                                  Va bene, mettiamola così, ho descritto una possibile soluzione in caso sia "troppo semplice" potenziare un impianto esistente!

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Io ho chiesto tramite raccomandate cartacee la rimozione di 2 contatori su due diversi impianti a meta ottobre .Non sò dove posso chiedere a che punto sono le richieste ,dopo mia segnalazione verso metà novembre,su qualche parte del portale, mi hanno assegnato un numero di pratica che però non riesco/non sò dove potrei visualizzarla .Ho provato su per es contatore e ci sono , per es , doc di rimozione di quando mi hanno messi quelli nuovi .Che però NON riesco a scaricare .Ma della mia richiesta di RIMOZIONE di quelli di produzione non trovo traccia.Dove potrei guardare?Forse devo iscrivermi nel area produttori?Forse è come il sito gse che devi accettare non sò che cookie popup?............ Per i doc da scaricare si c erano dei pop up.
                                                    Ultima modifica di Peace and Love; 13-12-2023, 17:33.
                                                    ..

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                                                      Un tecnico del settore mi raccontava che per quanti hanno già in essere un impianto FV (non CE e non con altri vincoli come 110% o altro) possono "usufruire" della semplificazione introdotta (non contatore di produzione) anche per potenziamenti del FV, ovvero:

                                                      1- installare nuovo impianto o potenziamento
                                                      2- disdire e cancellare vecchio impianto FV (gse e credo e-distribuzione) in modo da arrivare a pod senza FV
                                                      3- abbandonare !! vecchio contatore di produzione (chissà se qualcuno passerà a recuperarlo??)
                                                      4- fare pratiche per nuovo impianto (somma del vecchio + potenziamento) come nuovo impianto
                                                      5- dare on al magnetotermico generale del FV...

                                                      senza obbligo del contatore di produzione!!
                                                      Mi sono interessato anch'io a questa problematica perché ora ho due sezioni la prima in SSP e la seconda in RID con due contatori di produzione e quindi circa 52 Euro di costo di misurazione.
                                                      Se, come probabile, l'SSP cesserà e diventerà un RID anch'esso, la misura della produzione delle sezioni diventerebbe solo un fatto statistico. Nel qual caso sarei interessato a togliere gli M2.
                                                      Così in una delle conversazioni con uno tecnico di di e-distribuzione per le pratiche gli allaccio, gli ho esposto il problema e sostanzialmente mi ha dato la stessa risposta: dismissione degli impianti e rifacimento di una nuova pratica, magari in iter semplificato.
                                                      Questo non mi convince molto, perché per i due impianti ho pagato TICA per complessivamente circa 16 kW di immissione. Se dismetto gli impianti, ritorno a immissione zero, e poi nella nuova pratica dovrei ripagare 16kW di TICA.... economicamente, non ripagherei mai il risparmio del costo di misurazione.

                                                      Inoltre non mi convince l'iter.
                                                      Sarei più convinto di fare una pratica di adeguamento della connessione esistente con iter ordinario, magari dove si aggiunge un po' di accumulo o un po' di Wp, dove le potenze in gioco non cambiano o non cambiano sensibilimente, e si cambia invece l'unifilare, togliendo una sezione e trasformando l'impianto in monosezione: documentando adeguatamente il tutto. Magari ci vorranno 4-6 mesi, qualche richiesta di documentazione Integratica bloccante, qualche chiarimento, ma alla fine credo che potrei raggiungere lo scopo.
                                                      Non sarò l'unico in questa situazione, saremo una minoranza, ma spero che ci siano altri che abbiano un esigenza simile e con cui confrontarsi.

                                                      FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
                                                      4 Clima PdC: A+++/A++ SEER 7,2-8.5/4.6-4.7 (13.5kW/16.4 kW)

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                                                      • #28
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                                                        Il servizio di misura in SSP o RID viene fatto su quello di scambio, quelle sono le misure utilizzate in ogni caso....

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                                                        • #29
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                                                          dalle loro faq:In altri forum qualcuno affermava che il servizio di misura se non installano il contatore di produzione non si paga però a me pare strano perchè comunque il distributore deve comunicare al gse le immissioni del contatore di scambio.
                                                          Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                                                          Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
                                                          Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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                                                          • #30
                                                            Le misure di prelievo e produzione sono già pagate con gli oneri nella bolletta.

                                                            Nella lettera di accompagnamento del servizio di misura viene specificato il POD del solo contatore di produzione
                                                            Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
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