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**juretto** · 28-07-2009, 14:25

[QUOTE=gb.mo@libero.it;118971885]...
vorrei chiedervi se e' vero quello che mi ha detto l'elettricista, visto che alle 13:30 il sole era perpendicolare ai pannelli e quindi massimo irraggiamento l'inverter segnava 2400 W e chiedendogli come mai non arrivava ai 2940 W nominali dell'impianto lui mi ha risposto che e' impossibile perche' i pannelli al massimo della loro produzione danno l'80% del valore nominale +/- 10%...e' vero o no...???
.../QUOTE]

Ciao,

il fattore che incide di più sulla potenza, nella situazione che hai descritto, è la temperatura.
La potenza di picco dei moduli è dichiarata per delle condizioni cosiddette "standard": 25°C, irraggiamento perpendicolare, 1000W/mq.
Alle 13.30 il sole aveva già scaldato un bel po' i tuoi pannelli, che anche se ben areati, credo potevano stare tranquillamente a 70 gradi.
Se verifichi il datasheet dei tuoi moduli vedrai che è presente un fattore di perdita (consistente) relativo alla temperatura.
Le perdito possono essere anche più del 20%.

Salute,
J.

**gb.mo.libero.it** · 28-07-2009, 14:33

[QUOTE=juretto;118971888]

Originariamente inviato da gb.mo@libero.it Visualizza il messaggio

...
vorrei chiedervi se e' vero quello che mi ha detto l'elettricista, visto che alle 13:30 il sole era perpendicolare ai pannelli e quindi massimo irraggiamento l'inverter segnava 2400 W e chiedendogli come mai non arrivava ai 2940 W nominali dell'impianto lui mi ha risposto che e' impossibile perche' i pannelli al massimo della loro produzione danno l'80% del valore nominale +/- 10%...e' vero o no...???
.../QUOTE]

Ciao,

il fattore che incide di più sulla potenza, nella situazione che hai descritto, è la temperatura.
La potenza di picco dei moduli è dichiarata per delle condizioni cosiddette "standard": 25°C, irraggiamento perpendicolare, 1000W/mq.
Alle 13.30 il sole aveva già scaldato un bel po' i tuoi pannelli, che anche se ben areati, credo potevano stare tranquillamente a 70 gradi.
Se verifichi il datasheet dei tuoi moduli vedrai che è presente un fattore di perdita (consistente) relativo alla temperatura.
Le perdito possono essere anche più del 20%.

Salute,
J.

Grazie per la risposta, abbiamo provato ad innaffiarli e siamo arrivati a 2500 W...ah mi dimenticavo zona Bergamo (vicino lago d'Iseo)...!!!

**gb.mo.libero.it** · 29-07-2009, 08:16

Ieri sera alle 20:10 l'inverter segnava 20 Watt

**juretto** · 29-07-2009, 08:46

Originariamente inviato da gb.mo@libero.it Visualizza il messaggio

Ieri sera alle 20:10 l'inverter segnava 20 Watt

Perfetto!
Credo stia andando bene, no?
Vuol dire che il tuo amico ha dimensionato bene le stringhe, in modo da sfruttare il più possibile il range di tensione in ingresso.

Salute,
J.

**garghy** · 29-07-2009, 09:09

Originariamente inviato da gb.mo@libero.it Visualizza il messaggio

Ieri sera alle 20:10 l'inverter segnava 20 Watt

Attento a mettere in funzione l'impianto se non è ancora venuta l'ENEL a sostituirti i contatori, in quanto oltre a essere vietato immettere energia in rete senza l'autorizzazione, per te è anche controproducente, perchè l'energia che immetti, ti viene contabilizzata come "consumata" dal tuo attuale contatore.

Ciao

**gb.mo.libero.it** · 29-07-2009, 11:30

Originariamente inviato da garghy Visualizza il messaggio

Attento a mettere in funzione l'impianto se non è ancora venuta l'ENEL a sostituirti i contatori, in quanto oltre a essere vietato immettere energia in rete senza l'autorizzazione, per te è anche controproducente, perchè l'energia che immetti, ti viene contabilizzata come "consumata" dal tuo attuale contatore.

Ciao

Grazie per la dritta, l'elettricista me lo ha detto e ieri erano delle prove e alle 20:10 ho acceso io l'impianto per curiosità...vorrei solo sapere se secondo voi l'inverter che mi ha montato e buono...DIEHL 3100 s MILLENIUM...Grazie...!!!

**Leo1** · 29-07-2009, 22:45

Scusa gb.mo , se vuoi avere certezza dei dati c'è una cosa semplicissima da fare ed è fare il collaudo elettrico dell' impianto. Fatti fare dall' amico elettricista il collaudo e posta poi i dati .Questo è il sistema più semplice per verificare le perdite ..

**gb.mo.libero.it** · 30-07-2009, 13:28

Vi posto qualche foto:

Imageshack - 30072009223
Imageshack - 30072009225
Imageshack - 30072009226
Imageshack - 30072009230

In queste condizioni e alle 13:00 l'inverter segnava 2200 Watt, e in attesa dell'elettricista ho fatto un test che e' presente sull'inverter che non so minimamente cosa tratti, vi scrivo i risultati ma non so se vi dicono qualcosa:

TEST AUTOMATICO

TENSIONE DI RETE

UAC 264 V 84 ms
UAC 184 V 87 ms

FREQUENZA DI RETE

FAC 50,2 Hz 93 Ms
FAC 49,8 Hz 86 Ms

Ciao

**elio70** · 30-07-2009, 14:14

Ciao gb.mo, il test che hai fatto, non sono altro che la tensione AC massima e minima, e la frequenza massima e minima ed i relativi tempi in millisecondi di interveto dell'inverter per sganciarsi dalla rete elettrica , come previsto dal DK5940.

**gb.mo.libero.it** · 30-07-2009, 14:38

Originariamente inviato da elio70 Visualizza il messaggio

Ciao gb.mo, il test che hai fatto, non sono altro che la tensione AC massima e minima, e la frequenza massima e minima ed i relativi tempi in millisecondi di interveto dell'inverter per sganciarsi dalla rete elettrica , come previsto dal DK5940.

Grazie praticamente non serve a un c..... ma a parte questo ti piace l'impianto...???

**juretto** · 30-07-2009, 15:39

Originariamente inviato da gb.mo@libero.it Visualizza il messaggio

Grazie praticamente non serve a un c..... ma a parte questo ti piace l'impianto...???

Ciao,

l'impianto è ben fatto ed ordinato.
Una curiosità: come è areato il box dell'inverter, assumendo che tu lo chiuderai con uno sportello?
Ci sono delle bocchette di areazione?

TI avviso che quel box si scalderà molto!

Salute,
J.

**gb.mo.libero.it** · 30-07-2009, 16:29

Originariamente inviato da juretto Visualizza il messaggio

Ciao,

l'impianto è ben fatto ed ordinato.
Una curiosità: come è areato il box dell'inverter, assumendo che tu lo chiuderai con uno sportello?
Ci sono delle bocchette di areazione?

TI avviso che quel box si scalderà molto!

Salute,
J.

Devo carotare a sx e a dx diametro 100/120 due carotature per lato una in alto e una in basso, la porta in ferro avra' nella parte alta una griglia di circa 20 cm. e la pitturero' sempre del colore del muro onde evitare i colori scuri...!!!

Puo' bastare...???

**juretto** · 30-07-2009, 16:53

Non vorrei essere difattista, ma credo di no.
Penso che le 2 aperture che hai pensato vadano coadiuvate almeno con un estrattore (nell'apertura alta). Ce ne sono di fotovoltaici a prezzi bassi, così non "rubi" energia all'impianto.
Te lo dico perchè ho rilevato le temperature del mio inverter.
L'ho installato in mansarda, lasciandogli molto più spazio intorno di quello richiesto da manuale d'installazione.
Ebbene, è già quasi un mese che gli pianto un ventilatore addosso per muovere l'aria... altrimenti raggiungeva temperature decisamente ragguardevoli.
Non farò carotaggi perchè troppo invasivi in mansarda, ma metterò al più presto un ventilatore fotovoltaico.

Ciao e occhio alla mia esperienza personale!
J.

**gb.mo.libero.it** · 31-07-2009, 13:32

Originariamente inviato da juretto Visualizza il messaggio

Non vorrei essere difattista, ma credo di no.
Penso che le 2 aperture che hai pensato vadano coadiuvate almeno con un estrattore (nell'apertura alta). Ce ne sono di fotovoltaici a prezzi bassi, così non "rubi" energia all'impianto.
Te lo dico perchè ho rilevato le temperature del mio inverter.
L'ho installato in mansarda, lasciandogli molto più spazio intorno di quello richiesto da manuale d'installazione.
Ebbene, è già quasi un mese che gli pianto un ventilatore addosso per muovere l'aria... altrimenti raggiungeva temperature decisamente ragguardevoli.
Non farò carotaggi perchè troppo invasivi in mansarda, ma metterò al più presto un ventilatore fotovoltaico.

Ciao e occhio alla mia esperienza personale!
J.

Grazie per i consigli terro' controllata la temperatura sicuramente e se diventa un forno provvedero'...!!!

**gb.mo.libero.it** · 31-07-2009, 13:41

Ho rilevato delle misure sull'inverter intanto che funzionava ma mi sa' che non valgono niente neanche queste...sempre in attesa di fare il collaudo...!!!

C'era nuvoloso e ogni tanto uno spiraglio di sole, con sole pieno e per pochi secondi mi ha segnato quasi 2900 W...!!!

Prima lettura:

CC CA
TENSIONE 583 V 239 V
CORRENTE 2.8 A 6.3 A
POTENZA 1624 W 1519 W

Seconda lettura:

CC CA
TENSIONE 544 V 239 V
CORRENTE 3.1 A 6.5 A
POTENZA 1671 W 1564 W

Terza lettura:

CC CA
TENSIONE 574 V 239 V
CORRENTE 2.9 A 6.3 A
POTENZA 1617 W 1514 W

Quarta lettura:

CC CA
TENSIONE 545 V 239 V
CORRENTE 2.9 A 6.1 A
POTENZA 1582 W 1481 W

**juretto** · 31-07-2009, 14:07

Originariamente inviato da gb.mo@libero.it Visualizza il messaggio

...sempre in attesa di fare il collaudo...!!!
... mi ha segnato quasi 2900 W...!!!

Ciao, come ti è stato già detto su, non esagerare ad accendere l'impianto prima dell'attivazione di Enel: è fuorilegge e l'energia la paghi (invece di essere pagato).
Avrai sicuramente MOOOOOLTI anni per fare le tue verifiche, ad impianto attivato!

Originariamente inviato da gb.mo@libero.it Visualizza il messaggio

Prima lettura:

CC CA
TENSIONE 583 V 239 V
CORRENTE 2.8 A 6.3 A
POTENZA 1624 W 1519 W
...

Ipotizzo vadano interpretate così (es. prima lettura):
Tensione di campo FV (lato DC): 583V
Tensione lato AC: 239V
Corrente di campo FV (lato DC): 2.8A
Corrente lato AC: 6.3A
Potenza lato DC (in ingresso all'inverter): 1624W
Potenza lato AC (in uscita dall'inverter e quindi in ingresso alla rete): 1519W

Quindi un rendimento di conversione globale dell'inverter di 93,53%.

A giudicare dai dati, hai una sola serie di 14 pannelli e funzionano tutti.
I dati sono congruenti.

Però, come detto su, fatti fare il collaudo dal tuo elettricista ed attendi l'Enel!

Salute,
J.

**gb.mo.libero.it** · 31-07-2009, 15:01

Originariamente inviato da juretto Visualizza il messaggio

Ciao, come ti è stato già detto su, non esagerare ad accendere l'impianto prima dell'attivazione di Enel: è fuorilegge e l'energia la paghi (invece di essere pagato).
Avrai sicuramente MOOOOOLTI anni per fare le tue verifiche, ad impianto attivato!

Ipotizzo vadano interpretate così (es. prima lettura):
Tensione di campo FV (lato DC): 583V
Tensione lato AC: 239V
Corrente di campo FV (lato DC): 2.8A
Corrente lato AC: 6.3A
Potenza lato DC (in ingresso all'inverter): 1624W
Potenza lato AC (in uscita dall'inverter e quindi in ingresso alla rete): 1519W

Quindi un rendimento di conversione globale dell'inverter di 93,53%.

A giudicare dai dati, hai una sola serie di 14 pannelli e funzionano tutti.
I dati sono congruenti.

Però, come detto su, fatti fare il collaudo dal tuo elettricista ed attendi l'Enel!

Salute,
J.

Si le file dei pannelli sono fisicamente 2 da 7 ma sono collegate (almeno cosi' mi ha detto) come una sola da 14...per funzionare funzionano tutti perche' ieri li ho oscurati uno per uno e controllavo che la potenza dell'inverter scendesse e poi salisse e cosi' e' stato, il rendimento dell'inverter e' buono (93,53%)...???

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Il mio impianto...!!!

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