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parere su impianto da 5,5kwp film sottile.

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  • parere su impianto da 5,5kwp film sottile.

    salve ragazzi, ho intenzione di realizzare un impianto fotovoltaico parzialmente integrato falda 30° circa sud ovest in film sottile da 5,5kwp in prv di agrigento, vorrei mettere 48 panelli sharp da 115 wp mod. na-f115(g5) (nuovo modello) un inverter sma mod. SMC5000A-IT o 6000A-IT. Cosa ne pensate vi sembra una buona scelta oppure si puo' fare di meglio? accetto consigli da amici! grazie anticipatamente.
    Impianto parzialmente integrato 6,21kwp n°54 moduli sharp na-f115 (g5) inverter sma smc6000a-it sud/ovest 55° tilt 21° sicilia
    http://sonnenertrag.eu/it/mizzaro/sa...627/10891.html

  • #2
    Ovest di quanto ?
    Come saprai questo pannello nella fase iniziale da più di 115 Wp, hai una scheda tecnica del pannello ? Prudenzialmente opterei per il 6000A IT, da verificare la configurazione elettrica e particolarità installative dei pannelli amorfi (ucristallino + amorfo tandem modello da te citato).
    Saluti
    Impianto 2,24 kWp;Inclinazione stringhe 18 °; Orientamento -40 ° Sud-Est
    Suntech STP 160S/24AC MONO (7x2); Inverter SOLARMAX 2000C
    Ubicazione Lercara Friddi (PA) 37°44;13° 36

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    • #3
      ciao mauf, inizialmente il pannello da 135wp, ovest a meta' tra sud e ovest.
      Impianto parzialmente integrato 6,21kwp n°54 moduli sharp na-f115 (g5) inverter sma smc6000a-it sud/ovest 55° tilt 21° sicilia
      http://sonnenertrag.eu/it/mizzaro/sa...627/10891.html

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      • #4
        Originariamente inviato da mizzaro Visualizza il messaggio
        ciao mauf, inizialmente il pannello da 135wp, ovest a meta' tra sud e ovest.
        6000 ! senza alcun ripensamento !

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        • #5
          Originariamente inviato da mizzaro Visualizza il messaggio
          ciao mauf, inizialmente il pannello da 135wp, ovest a meta' tra sud e ovest.
          Vai con il 6000, inizialmente hai 135 x 48 =6480 W !!
          A impianto realizzato tienici informato sui dati di produzione.
          Saluti
          Impianto 2,24 kWp;Inclinazione stringhe 18 °; Orientamento -40 ° Sud-Est
          Suntech STP 160S/24AC MONO (7x2); Inverter SOLARMAX 2000C
          Ubicazione Lercara Friddi (PA) 37°44;13° 36

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          • #6
            Come mai hai scelto gli sharp che hanno un rendimento bassissimo ?
            Ciao
            Don

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            • #7
              Originariamente inviato da mathesis Visualizza il messaggio
              Come mai hai scelto gli sharp che hanno un rendimento bassissimo ?
              Ciao
              Don
              Ciao,rendimento bassissimo in che senso? considera che e' un film sottile (amorfo microcristallino) poi non ho problemi di spazio. E' il nuovo di sharp che e' uscito a luglio 2009 serie (g5) mi sembra un ottimo pannello se non sbaglio sarebbe il modello che sara' usato x dell'accordo tra enel e sharp! comunque se avete suggerimentidi atri pannelli sono bene accetti.
              Impianto parzialmente integrato 6,21kwp n°54 moduli sharp na-f115 (g5) inverter sma smc6000a-it sud/ovest 55° tilt 21° sicilia
              http://sonnenertrag.eu/it/mizzaro/sa...627/10891.html

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              • #8
                Originariamente inviato da maufv Visualizza il messaggio
                Vai con il 6000, inizialmente hai 135 x 48 =6480 W !!
                A impianto realizzato tienici informato sui dati di produzione.
                Saluti
                Mauf, anchio ho pensato che all'inizio il 5000 it e' piccolo, in pratica che conseguenze si avrebbero inizialmente con un 5000it? grazie ancora.
                Impianto parzialmente integrato 6,21kwp n°54 moduli sharp na-f115 (g5) inverter sma smc6000a-it sud/ovest 55° tilt 21° sicilia
                http://sonnenertrag.eu/it/mizzaro/sa...627/10891.html

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                • #9
                  Be bassissimo perchè arriva a malapena all'8%. Se invece usi pannelli CIS o CIGS arrivi all'11%, tutto li.
                  Come marchi ci sono wurth, solibro, solar frontier, sontor, ....
                  Ciao
                  Don

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                  • #10
                    ragazzi cosa ne pensate di questi pannelli?
                    Impianto parzialmente integrato 6,21kwp n°54 moduli sharp na-f115 (g5) inverter sma smc6000a-it sud/ovest 55° tilt 21° sicilia
                    http://sonnenertrag.eu/it/mizzaro/sa...627/10891.html

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                    • #11
                      Cosa ti spinge ad utilizzare questa scelta ?
                      Dovrebbero garantire buone prestazioni alle alte temperature, il modulo è nuovo,
                      marchio conosciuto, richiede maggiore spazio, comè il prezzo ?
                      Impianto 2,24 kWp;Inclinazione stringhe 18 °; Orientamento -40 ° Sud-Est
                      Suntech STP 160S/24AC MONO (7x2); Inverter SOLARMAX 2000C
                      Ubicazione Lercara Friddi (PA) 37°44;13° 36

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                      • #12
                        Originariamente inviato da mathesis Visualizza il messaggio
                        Be bassissimo perchè arriva a malapena all'8%.
                        L' 8% indica la potenza installata per unità di superficie..
                        Ma visto che ha lo spazio a disposizione la considero una buona scelta. Per l'inverter sono per il 6000

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                        • #13
                          Vero che l'8% tiene conto della potenza generata in funzione della superficie, però visto che con tecnologie che a mio parere sono anche migliori (CIGS e CIS) si riesce ad ottenere un 11%, perchè non farci un pensierino ? Inoltre se si ha a disposizione un ampia superficie perchè non sfruttarla bene aumentando la potenza e quindi il totale dell'incentivo ?
                          Per quanto riguarda l'inverter, sia il 5000 che il 6000 vanno bene, ma tenendo conto del tipo di pannello, sarebbe preferibile il 6000 che va bene anche dopo la fase iniziale.
                          {2 stringhe da 24 pannelli, Tensione MPP @15°C 358V, Tensione MPP @70°C 301V, entro il range dell'inverter, Tensione a vuoto @-15°C 537 V, corrente massima 15,8A, rapporto potenza nominale 114%, superficie occupata dai pannelli 69,4 mq }

                          Con i SOLIBRO SL1-80 (CIGS), con il 6000 puoi avere 12 stringhe da 6 pannelli, con una potenza di 5,76 KW (sotto ai 6 KWp per poter operare in monofase) con 56 mq

                          Con i SOLAR FRONTIER SC80-EX-A (CIS), con il 6000 puoi avere 5,76 KWp con 9 stringhe da 8 pannelli con 58,4 mq

                          Con i WURTH da 80W (CIS), con il 6000 puoi avere 5,76 KWp con 8 stringhe da 9 pannelli con 53,8 mq

                          Ciao
                          Don

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                          • #14
                            Originariamente inviato da mathesis Visualizza il messaggio
                            se si ha a disposizione un ampia superficie perchè non sfruttarla bene aumentando la potenza e quindi il totale dell'incentivo ?
                            Il tuo ragionamento non considera il costo totale dell'opera.
                            Prova a confrontare i TIR degli investimenti che proponi ai prezzi di mercato delle rispettive tecnologie: vedrai che la scelta di Mizzaro non è così stramba come può inizialmente sembrare.

                            Traduzione: il modulo che gli hanno proposto costa davvero poco, è facilissimo da montare e si va sul sicuro perché è lo stesso amorfo tandem che producono da anni, solo che evidentemente qualcuno si è lamentato delle tensioni troppo alte e così ora lo hanno cablato internamente a tensioni basse e lo hanno ricertificato sotto altro nome.

                            Dalla scheda tecnica leggo che la deriva termica è -0,24% in potenza. Un tipico valore da amorfo.
                            Tinkering with Renewables - il mio canale YouTube

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                            • #15
                              Salve, nel caso si puo' usufrire di una progettazione a regola d'arte.....
                              piu' di 40'000 impianti installati e connessi, (in Italia)credo siano una buona credenziale....
                              per il conto energia

                              MODERAZIONE : Il regolamento vieta di pubblicare indirizzi ed e-mail : usate i messaggi privati
                              Ultima modifica di recoplan; 04-08-2009, 16:03.

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                              • #16
                                Perchè non considero il costo totale ?.. la dimensione dei pannelli non è molto diversa quindi i sistemi di montaggio hanno costi paragonabili. Gli inverter da usare sono gli stessi, e i prezzi per i pannelli CIGS e CIS variano da 2 a 2,4 Euro a Watt...e quindi del tutto simili a quelli dell'amorfo.
                                Non penso di aver trascurato qualcosa..
                                Comunque il vantaggio di alcune tecnologie sta nel comportamento con luce diffusa invece che con luce diretta.. e qui se ne vedono di belle visto che da queste parti più del 55% delle giornate sono a luce diffusa più che diretta...
                                Ciao
                                Don

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                                • #17
                                  Se parli di prezzi all'installatore confermo il mio precedente post.
                                  Se parli di prezzi al cliente finale mi cogli in fallo: ragionavo ipotizzando altri prezzi.

                                  Il senso generale del mio discorso voleva dire: identificata la potenza nominale e la superficie che l'investitore considera congruo impiegare, ha ragionevolmente senso proporre la tecnologia col rendimento più basso in assoluto tra quelle papabili.

                                  Ben vengano tecnologie silicon-free, ma chi glielo fa fare a uno che deve investire sul lungo termine di abbracciare una tecnologia più costosa e molto meno collaudata?

                                  Nel mio lavoro ho comunque trovato anche colleghi che non la pensavano così, quindi accetto volentieri la tua critica.
                                  Tinkering with Renewables - il mio canale YouTube

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da Nosferatu Visualizza il messaggio
                                    Il senso generale del mio discorso voleva dire: identificata la potenza nominale e la superficie che l'investitore considera congruo impiegare, ha ragionevolmente senso proporre la tecnologia col rendimento più basso in assoluto tra quelle papabili.

                                    Ben vengano tecnologie silicon-free, ma chi glielo fa fare a uno che deve investire sul lungo termine di abbracciare una tecnologia più costosa e molto meno collaudata?
                                    Perchè ha ragionevolmente senso usare la tecnologia con il rendimento più basso quando ne esistono altre con costi simili se non inferiori ?
                                    Per quanto riguarda il termine "meno collaudato" o ci si fida delle garanzie date dal fornitore o in tal caso non ci si fida di nessuno... se poi il produttore è tra i più importanti a livello mondiale....( es Q-Cell)
                                    Se poi tutti seguissero la tua idea di usare solo tecnologie collaudate, nessuno utilizzerebbe mai quelle nouve.. con tutto ciò che ne consegue...
                                    Ovivamente poi ognuno farà la scelta che riterrà opportuna.

                                    Ciao
                                    Don

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                                    • #19
                                      Salve a tutti sono un novizio, è il primo messaggio.
                                      Vorrei sapere se per la scelta di un pannello fv è importante la Voc. Xchè ho trovato
                                      un pannello MT130 amorfo a film sottile della Mitsubishi Heavi indust con una Voc =131V
                                      quando mediamente altri pannelli hanno Voc molto più basse.

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                                      • #20
                                        La Voc è la tensione a vuoto del pannello. E' importatne che il valore massimo, considerato alla temperatura minima (di solito -10 °C), sia conpatibile con l'inverter scelto. In genere il produttore indica non solo la Voc ma anche un parametro che indica la variazione della tensione a vuoto con la temperatura, che può essere espresso il V/°C, mV/°C, %/°C.
                                        Nota la VoC alle condizioni standard, e noto il coefficiente di variazione della tensione a vuoto al variare della temperatura, consdierando una T=-10°C puoi determinare la massima tensione a vuoto del pannello. Moltiplichi la tensione ottenuta per il numero di pannelli che collegati in serie formeranno una stringa e avrai la massima tensione a vuoto della stringa. Tale tensione deve ovviamente non superare il valore massimo indicato dal produttore dell'inverter.
                                        Ciao

                                        Don

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da maufv Visualizza il messaggio
                                          Cosa ti spinge ad utilizzare questa scelta ?
                                          Dovrebbero garantire buone prestazioni alle alte temperature, il modulo è nuovo,
                                          marchio conosciuto, richiede maggiore spazio, comè il prezzo ?
                                          ciao Mauf, mi spinge questo pannello x l'alta temperatura in estate (prv agrigento) xche' sono a sudovest, ho spazio sul tetto e anche il prezzo e' competitivo.
                                          Impianto parzialmente integrato 6,21kwp n°54 moduli sharp na-f115 (g5) inverter sma smc6000a-it sud/ovest 55° tilt 21° sicilia
                                          http://sonnenertrag.eu/it/mizzaro/sa...627/10891.html

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da Nosferatu Visualizza il messaggio
                                            Il tuo ragionamento non considera il costo totale dell'opera.
                                            Prova a confrontare i TIR degli investimenti che proponi ai prezzi di mercato delle rispettive tecnologie: vedrai che la scelta di Mizzaro non è così stramba come può inizialmente sembrare.

                                            Traduzione: il modulo che gli hanno proposto costa davvero poco, è facilissimo da montare e si va sul sicuro perché è lo stesso amorfo tandem che producono da anni, solo che evidentemente qualcuno si è lamentato delle tensioni troppo alte e così ora lo hanno cablato internamente a tensioni basse e lo hanno ricertificato sotto altro nome.

                                            Dalla scheda tecnica leggo che la deriva termica è -0,24% in potenza. Un tipico valore da amorfo.

                                            nosferatu ,mi hai letto completamente nel pensiero!
                                            Impianto parzialmente integrato 6,21kwp n°54 moduli sharp na-f115 (g5) inverter sma smc6000a-it sud/ovest 55° tilt 21° sicilia
                                            http://sonnenertrag.eu/it/mizzaro/sa...627/10891.html

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                                            • #23
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                                              Sono intervenuto perché conosco abbastanza bene il modulo in questione e i prezzi a cui gira il mercato attuale.

                                              Attenzione ad una cosa: l'amorfo in integrazione parziale non dà grandi soddisfazioni in località ventilate e luminose come la tua.
                                              In queste condizioni secondo me la sua prestazione elettrica (kWh/kWp/anno) è simile o inferiore a quella di un monocristallo. Se ti hanno paventato un +10% di energia annua non ne tener conto.

                                              E con l'occasione provo anche a smontare una vecchia credenza, diffusa con ignoranza da noi operatori del settore: non è sempre vero che l'amorfo rende più del cristallino con la luce diffusa: se la cella è sotto vetro come in questo caso, il beneficio viene totalmente perso per strada. Altro discorso per moduli UniSolar o altri senza vetro.
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