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**scresan** · 02-11-2023, 09:29

L' autoconsumo va gestito in modo specifico (intendo ogni caso e casa ha le sue curve di utilizzo) grossomodo in 2 modi:

1- strategie programmabili sul sistema adottato
2- strategie adottate in casa dai "fruitori" intesi sia come persone che come sistemi domotici o "intelligenti".

E' possibile adottare alcune misure o comportamenti o anche accessori intelligenti, per migliorare il funzionamento del tuo impianto, ma difficile stravolgerlo .

A parte l' infinità di sistemi di logger disponibili sul mercato e che mostrano il lavoro fatto (post), per quanto ne so, fra i piu' evoluti nelle "previsioni" di produzione e ottimizzazione dei consumi ci sono:

1- SMA con suo sunnyportal e relativi accessori hw come l' energy meter e home manager BT + prese intelligenti (o elettrodomestici compatibili), abbastanza costosi e limitatamente programmabili dagli utenti

2- VICTRON con il programma node-red + DYNAMIC ESS e la gestione davvero evoluta con i prezzi dell' EE (sia immessa e prelevata), previsioni meteo.... comunque tutto open e disponibile per la personalizzazione (per chi è capace!) ..

3- per quanti sono in grado tutto il mondo della domotica + faidate + programmazione della gestione e controllo sistemi (Domoticz, etc)

Considerate le innumerevoli casistiche (di utilizzo, fabbisogno, dimensionamento degli accumuli, variabilità della produzione, etc) è difficile rispondere in modo preciso alla tua richiesta.

**fedonis** · 02-11-2023, 09:43

Originariamente inviato da sidro007 Visualizza il messaggio

e.

Se la produzione FTV Ã¨ maggiore del carico, l'inverter soddisfa prima il carico e l'eccesso lo usa per Carcare le batterie. Caricate le batterie l'eccesso viene immesso in rete. (Carco>Batterie>Rete).

Se invece la produzione FTV non copre il carico il sistema si comporta in questo modo: l'inverter fornisce tutta la produzione FTV al carico, mentre la rimanente potenza viene suddivisa tra batterie e rete. Stessa cosa in assenza di produzione FVT. (FV>Batteria>Rete)

Esempio:
Ipotizziamo produzione FTV 2Kw e carico in casa da 4 Kw.
La divisione Ã¨ 2 Kw FVT + 1 Kw batterie + 1 Kw rete.
se non ci fosse produzione allora sarebbe 0 Kw FTV + 2Kw batterie + 2Kw rete.

Tesla preleva da accumulo finche puo' in base a quanto tu hai impostato energia di riserva, in seguito preleva da rete. Quindi differisce sostanzialmente il comportamento in qusta circostanza. In ogni caso non puoi sicuramente variare il comportamento dell'inverter a meno che non rilascino un aggiornamento che lo modifichi. Hai provato a contattarli?

**sisu70** · 02-11-2023, 11:15

Il Sungrow che ho io funziona come descritto nell'ultimo messaggio qui sopra, ma si possono inoltre impostare dei limiti sulle potenze di carica e scarica della batteria, quindi sarebbe possibile configurarlo per importare energia dalla rete anche a batteria non completamente scarica; però sarebbe una ripartizione "a soglia", non "proporzionale" come negli esempi portati (che mi sembrano implicare un 50%-50% indipendentemente dall'entità dell'assorbimento non coperto dalla produzione)

**sidro007** · 03-11-2023, 19:07

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

Tesla preleva da accumulo finche puo' in base a quanto tu hai impostato energia di riserva, in seguito preleva da rete. Quindi differisce sostanzialmente il comportamento in qusta circostanza. In ogni caso non puoi sicuramente variare il comportamento dell'inverter a meno che non rilascino un aggiornamento che lo modifichi. Hai provato a contattarli?

Sicuramente è un comportamento più logico nell'ottica dell'autoconsumo dell'energia immagazzinata.
Non ho provato a girare la domanda al produttore, vedrò di contattarli se non trovo un'impostazione ottimale.

**sidro007** · 03-11-2023, 19:19

Originariamente inviato da sisu70 Visualizza il messaggio

Il Sungrow che ho io funziona come descritto nell'ultimo messaggio qui sopra, ma si possono inoltre impostare dei limiti sulle potenze di carica e scarica della batteria, quindi sarebbe possibile configurarlo per importare energia dalla rete anche a batteria non completamente scarica; però sarebbe una ripartizione "a soglia", non "proporzionale" come negli esempi portati (che mi sembrano implicare un 50%-50% indipendentemente dall'entità dell'assorbimento non coperto dalla produzione)

Nel mio inverter le strategie di gestione sono 4 e sono già preimpostate:
SELF USE (quella descritta nel primo post)
FEED IN PRIORITY che differisce dalla prima nel privilegiare l'immissione di corrente in rete
BACKUP Utilizza le batterie nell'uscita di BACKUP
OFF GRID Nessun Utilizzo dell'energia di rete.

C'è la possibilità di impostare degli orari di funzionamento delle varie strategie.

**fedonis** · 03-11-2023, 19:55

Originariamente inviato da sisu70 Visualizza il messaggio

Il Sungrow che ho io funziona come descritto nell'ultimo messaggio qui sopra, ma si possono inoltre impostare dei limiti sulle potenze di carica e scarica della batteria, quindi sarebbe possibile configurarlo per importare energia dalla rete anche a batteria non completamente scarica; perÃ² sarebbe una ripartizione "a soglia", non "proporzionale" come negli esempi portati (che mi sembrano implicare un 50%-50% indipendentemente dall'entitÃ dell'assorbimento non coperto dalla produzione)

si certamente ci sono variabili come carica dalla rete e varie altre impostazioni che non ho citato perche' si parlava di autoconsumo.

**rrrmori53** · 03-11-2023, 20:08

Il Mio sistema in OffGrid è piu semplice, impostato in Autoconsumo automaticamente si posiziona cosi, disattiva immissione in rete, alimenta il carico e le batterie, produce solo il necessario è non ha surplus.................... semplicemente non lo produce
Spento il sole scarica le batterie fino ad una soglia programmabile e connette il carico su rete
Il Mio Inverter non è MAI connesso alla rete
La domotica 80% autocostruita fa il resto, e anche bene

Pensare di autoconsumare il 90% della propria energia senza aiuto di domotica e applicazioni annesse non è fattibile

**fedonis** · 03-11-2023, 20:29

Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

Autoconsumo automaticamente si posiziona cosi, disattiva immissione in rete, alimenta il carico e le batterie, produce solo il necessario non ha surplus.................... semplicemente non lo produce
Spento il sole scarica le batterie fino ad una soglia programmabile e connette il carico su rete
Il Mio Inverter non e' MAI connesso alla rete
La domotica 80% autocostruita fa il resto, e anche bene

Pensare di autoconsumare il 90% della propria energia senza aiuto di domotica e applicazioni annesse non e' fattibile

Forse non capisco io. Se disattiva immissione in rete significa che e' anche connesso, pero' poi dici che non e' mai connesso. Non ci ho capito molto. Tuttavia si stava parlando di un sistema gia' bello pronto,connesso in rete e della modalita' di gestione accumulo, completamente diverso dal tuo autocostruito. Lui non ha la possibilita' di attagliarsi le modalita'. In ogni caso si parla di un sistema completamente diverso dal tuo. Fa sicuramente piacere sapere che hai studiato un buon impianto.

**rrrmori53** · 03-11-2023, 20:48

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

Forsenon capisco io. .

Se connesso n rete con funzione solo autoconsumo si comporta in quel modo, io non avendolo connesso non mi pongo il problema

Lui ha chiesto le nostre strategie di gestione, e quella descritta sopra è la mia....................

**sidro007** · 04-11-2023, 19:20

Siamo tutti liberi di descrivere il funzionamento del nostro sistema, anche per verificare le diverse strategie di carica e scarica degli inverter che possediamo.
Indipendentemente dalla domotica, che può sicuramente aiutare nell'autoconsumo, la strategia dell'inverter gestisce la maggior parte degli impianti, che di domotica sono sprovvisti.
Ora, avere un inverter che si comporta così:

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

Tesla preleva da accumulo finche puo' in base a quanto tu hai impostato energia di riserva, in seguito preleva da rete.

ha un comportamento più logico di uno, come nel mio caso, che si comporta prelevando il 50% della potenza dalla rete ed il 50% dalle batterie quando non c'è produzione FVT...

Questa l'ho scattata alle 18. 400 W forniti dalle batterie e 300 W di carico forniti dalla rete...

File allegati

**fedonis** · 04-11-2023, 19:43

Originariamente inviato da sidro007 Visualizza il messaggio

Siamo tutti liberi di descrivere il funzionamento del nostro sistema, anche per verificare le diverse strategie di carica e scarica degli inverter che possediamo.
Indipendentemente dalla domotica, che puÃƒÂƒÃ‚Â² sicuramente aiutare nell'autoconsumo, la strategia dell'inverter gestisce la maggior parte degli impianti, che di domotica sono sprovvisti.
Ora, avere un inverter che si comporta cosÃƒÂƒÃ‚Â¬:

ha un comportamento piÃƒÂƒÃ‚Â¹ logico di uno, come nel mio caso, che si comporta prelevando il 50% della potenza dalla rete ed il 50% dalle batterie quando non c'ÃƒÂƒÃ‚Â¨ produzione FVT...

Questa l'ho scattata alle 18. 400 W forniti dalle batterie e 300 W di carico forniti dalla rete...

Pero' attenzione: a volte per qualche secondo anche Tesla immette e preleva, sia che impianto stia producendo che no. Gli serve per verificare la presenza della rete ed in assenza, mettersi in modalita' isola. Puo' essere che anche il tuo faccia cosi' e che magari lo hai beccato proprio in quel momento? Dovresti annotare per un paio di giorni il prelievo da rete e vedere se realmente preleva al 50%. Se cosi' fosse, scriverei al produttore e chiederei una soluzione se la hanno prevista. Fronius aggiorna di continuo ad esempio. Tesla ancora di piu. Sicuramente anche il tuo sara' supportato bene.

**sisu70** · 04-11-2023, 22:39

Originariamente inviato da sidro007 Visualizza il messaggio

Questa l'ho scattata alle 18. 400 W forniti dalle batterie e 300 W di carico forniti dalla rete...

Io in questa immagine leggo 400 W forniti dalla batteria, 300 W forniti ai carichi, 0 W forniti dalla rete. Non posso che dedurne 100 W consumati dall'inverter.

**sidro007** · 06-11-2023, 23:30

Originariamente inviato da sisu70 Visualizza il messaggio

Io in questa immagine leggo 400 W forniti dalla batteria, 300 W forniti ai carichi, 0 W forniti dalla rete. Non posso che dedurne 100 W consumati dall'inverter.

No, non è molto chiaro in effetti, ma quello indicato sotto la casa è l'energia proveniente dalla rete (confermato anche dalla lettura al contatore) e non il carico.
All'inizio lo trovavo strano anche io. Nella foto ho un carico di circa 700W, di cui 400 forniti dall'inverter e 300 dalla rete. (ripeto, confermato da lettura contatore).

Anche se...

fedonis
L'inverter preleva sempre dalla rete in assenza di produzione dei pannelli, facendo a metà con la batteria. Non va mai a isola, a meno che non sia impostato in modalità OFF GRID.

Nel fine settimana ho fatto alcuni esperimenti, in quanto c'è la possibilità di impostare orari di carica e scarica per la modalità SELF USE, e impostare una potenza fissa.
Durante il periodo di scarica l'inverter fornisce una potenza costante prelevando dalle batterie. Quello che non viene utilizzato dal carico (casa) finisce in rete.
Questa modalità, usata di notte, ha il pregio se ben tarata, di coprire i consumi di base (luci, alimentatori, frigoriferi, etc.) della casa.
Lo svantaggio è che se il carico aumenta sopra la soglia impostata, l'inverter non bilancia al 50% e quindi la corrente mancante viene prelevata tutta dalla rete...

**sisu70** · 07-11-2023, 00:03

Originariamente inviato da sidro007 Visualizza il messaggio

No, non è molto chiaro in effetti, ma quello indicato sotto la casa è l'energia proveniente dalla rete (confermato anche dalla lettura al contatore) e non il carico.
All'inizio lo trovavo strano anche io. Nella foto ho un carico di circa 700W, di cui 400 forniti dall'inverter e 300 dalla rete. (ripeto, confermato da lettura contatore).

Se fosse come dici tu non sarebbe solo "non molto chiaro": sarebbe sbagliato e completamente fuorviante.
Io ti consiglio di ripetere il confronto con la lettura del contatore mentre non c'è produzione e la batteria è completamente scarica, così ti rimangono solo due variabili in gioco (consumo e prelievo), che devono risultare uguali (in valore assoluto)

Originariamente inviato da sidro007 Visualizza il messaggio

Anche se...

Appunto, anche questa è compatibile con l'unica interpretazione possibile di quel diagramma (e solo con quella).

**sidro007** · 08-11-2023, 22:29

Ecco qua la prova...

Il contatore segna sempre il dato sotto alla casa.
Però adesso mi metti dei dubbi...

L'impianto corrisponde allo schema del produttore dell'inverter...

**sisu70** · 09-11-2023, 00:10

Mah, io continuo a non vedere grosse stranezze: i 758 W letti sul contatore sono abbastanza simili agli 800W letti sull'inverter per il prelievo e i 750W letti sull'inverter come consumo dei carichi sono abbastanza simili agli 800W letti sull'inverter per il prelievo, in presenza di nessuna potenza dai pannelli e di soli 110W dalla batteria.
Poi è vero che
- mancano 160W di consumo per far quadrare i conti e questo è strano perché l'inverter misura la potenza dalla batteria e quella dalla rete, ma calcola (senza poterla misurare) quella dissipata sull'insieme dei carichi.
- viene assorbita potenza dalla rete mentre la batteria non è completamente scarica
Difficile per me andare oltre queste constatazioni, ma " a naso" l'impianto è a posto e potrebbe esserci qualche parametro nell'inverter configurato per tenere un po' di carica nella batteria in modo da poter alimentare i carichi prioritari nel caso vada via la luce.

**rrrmori53** · 09-11-2023, 07:07

La batteria non puo andare A ZERO, la butti molto presto
I piu conervativi fermano la scarica al 20% del totale capacita, il mio Bms al 20% stacca completamente la batteria e se manca rete spegne l'inverter

Chi vuole rischiare di piu, accorciando la durata delle batterie scende ancora, e spesso perde pure la garanzia
In sostanza di 100 Ah ne usi circa 70/80

**Fabiolo** · 15-12-2023, 18:31

Sidro007...Forse ascoltando questa presentazione puoi trovare supporto https://www.youtube.com/watch?v=faq47sGRZVw o al limite sai a chi rivolgerti.
Domanda: con l'inverter Solis c'è l'app per monitorare da cellulare la produzione ecc. ?

**sidro007** · 16-12-2023, 10:37

Ciao Fabiolo, devi acquistare a parte il trasmettitore wifi per interfacciare l'inverter alla rete e poi usare la loro applicazione Solis Cloud. Io non l'ho fatto perché non mi interessa.

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Inverter Solis e strategie gestione batterie

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