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batterie economiche su inverter trifase Fronius o ZCS ?

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  • batterie economiche su inverter trifase Fronius o ZCS ?

    Ciao a tutti
    Pensavo di usare un inverter trifase tipo:

    Fronius Gen24 Plus 8kW
    o
    ZCS HYD 8000 ZSS

    Ai quali aggiungerei un accumulo di 10kWh o poco più.

    Ho letto parecchie discussioni dove parlavate di batterie economiche in bassa tensione per gli accumuli (tipo Basen etc) con vari inverter cinesi.
    Però le batterie mi servirebbero con certificazione CEI 0-21... Preferibilmente acquistabili da magazzini/fatturazione Europea.
    Mi pare che una, certificata, potrebbe essere la Pytes, mentre la Basen non ha certificazione...

    Quali marche potrebbero andare bene su questi 2 inverter?
    Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.

  • #2
    Non conosco i due inverter controlla la tensione batterie che sappia io sui trifase sono quasi tutti con batterie ad alta tensione per cui non proprio economiche. uno dei pochi inverter trifase che ha batterie a bassa tensione è il deye , per cui poi batterie deye o v-tec o altre marche certificate cei-021 se devi collegare il tutto alla rete

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    • #3
      Sì, grazie. Sì devo anche collegare il tutto in rete e mantenere gli incentivi e SSP attuali.
      Il Fronius l'ho visto abbinato quasi solo con delle BYD Battery-Box Premium HVS-HVM (o anche delle LG), mentre lo ZCS avevo visto anche con delle Pylontech, per quello pensavo magari si potessero mettere altre marche similari a quelle. Ma in effetti potrebbero essere Pylontech alta tensione...

      Il Deye trifase è in grado di fare da backup sul trifase alimentando tutta la casa in caso di blackout? Senza moduli esterni aggiuntivi?
      Se sì, come sbilanciamento delle fasi è come il Fronius al 33% per fase o permette anche più sbilanciamento?
      Ultima modifica di frank10; 12-03-2024, 16:25.
      Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.

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      • #4
        Ma forse io avendo il deye sono di parte ma al key energy di rimini da quel che mi dicono cerano una marea di deye con tutti i marchi rimarchiati , oltre a uscita load per alimentare carichi di backup ha anche presa gen per collegare un altro inverter, micro inverter per caricare le batterie , puoi collegare anche un generatore , puoi sentire questo del video nei commenti c'è il suo indirizzo email per chiedere magari info
        https://www.youtube.com/watch?v=WBDkVKri75U
        qui i collegamenti del modello rimarchiato v-tec
        https://www.youtube.com/watch?v=T-IAgNVcNqg
        per le batterie cei-021 prova a chiedere a rrrmori53 se ha dei contatti essendo a bassa tensione ci dovrebbe essere un po piu di scelta altrimenti le v-tec

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        • #5
          Grazie. Adesso mi guardo un po' di video sul Deye, comincia a piacermi...



          Per ora mi pare che questi possano essere i PRO-CONTRO Fronius-Deye:

          Fronius
          PRO:
          tensione di avvio 80V
          input tensione Pannelli: 80 - 1.000V e MPPT 80 - 800V
          eff max: 98.20%
          perdita notturna < 10W
          CONTRO:
          prezzo
          batt Hi-Voltage costose
          commutazione backup EPS sui 35s (!!)
          backup con sbilanciamento di fase al 33%
          garanzia valida solo se non lo si usa >15% in backup


          Deye:
          PRO:
          4ms di commutazione x backup UPS
          prezzo
          batt lowVoltage economiche
          backup con sbilanciamento di fase al 50%
          garanzia senza limitazioni percentuali in uso backup (?)
          CONTRO:
          tensione di avvio 160V
          i consumi in stand-by (di notte) sono tra i 30 e 40Watt,
          input tensione Pannelli: fino 800V: 550V (150V~800V) e MPPT: 200V-650V
          eff max: 97.60%

          Sarebbe da capire meglio quanta produzione si potrebbe perdere all'anno per:
          la tensione di avvio a 160V rispetto a 80V
          0,6% di efficienza in meno
          le perdite di carica scarica delle batterie Low Voltage...
          Più per curiosità, perché chiaramente tutto si livella col costo di acquisto molto più basso....


          Non me ne intendo, ma...: dato che impianto attuale ha 3 stringhe, io dovrei metterci 22 pannelli (37V a vuoto e 30V a max potenza l'uno) su un MPPT e 11 sull'altro: quei 22 potrebbero creare problemi di tensione con il range più basso del Deye?
          Cioè col Fronius arrivo a 1000Vmax e 800V di range MPPT e ci siamo di sicuro, mentre col Deye ho 800Vmax e 650V range MPPT... ?



          PS:
          Sarebbe bello fare una lista delle batterie lowVoltage certificate CEI 0-21...
          Ultima modifica di frank10; 13-03-2024, 10:44.
          Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.

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          • #6
            per le tensioni delle stringhe devi calcolare il valore vov dei pannelli la tensione a vuoto di solito quella piu alta, moltiplichi per il numero pannelli e non devi superare la tensione dichiarata dell'inverter , per esperienza personale sul deye ho provato a collegare una stringa che avevo sotto huawei che lavora con tensione piu alta , quando l'inverter ha limitato la produzione e quella stringa è salita di tensione superando la nominale dell'inverter ha dato errore , poi scollegato e ripartito

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            • #7
              i Deye dichiara Tensione ingresso FV: 550V (150V~800V)
              Il range max quindi sarebbe 800V, quel 550V cosa indica?

              Cmq 36,9V * 22 = 812V quindi un pochino lo supererei, ma di poco...

              Ma dopo 14 anni, la tensione max a vuoto è ancora quella o dovrebbe essere diminuita?

              Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.

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              • #8
                sulla scheda tecnica ci sono diversi valori che poi uno potrebbe fare confusione il range dovrebbe essere dai 200 ai 650 volts credo che 550 volts sia il voltaggio ottimale , ma nel dubbio scrivi alla deye cinese di solito rispondono oppure a v-tac , per la tensione a vuoto potrebbe calare un pochino , in teoria dovrebbe diminuire la corrente un po come con le batterie quando si scaricano

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                • #9
                  Prova a vedre questa serie INVT
                  Tanta roba

                  https://www.invt-solar.com/xg3_15kw_S.html
                  Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                  Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                  Utente EA dal 2009

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                  • #10
                    Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                    Prova a vedre questa serie INVT
                    Tanta roba

                    https://www.invt-solar.com/xg3_15kw_S.html
                    Belli, però io dovrei prenderne uno ibrido con full backup come questa serie:
                    https://www.invt-solar.com/XD5-12kW.html

                    Solo che usano batterie alta tensione 120-600V...
                    Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.

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                    • #11
                      Perché non metti tre INVT ibridi monofase in parallelo e fai trifase
                      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                      Utente EA dal 2009

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                      • #12
                        Ok, simile a quello che ho ora: 3x Power One da 3kW !

                        Come configureresti poi le uscite trifase da batteria?
                        Come accumulo per il backup intendi:
                        1INVT + 1 kit batterie su fase1
                        1INVT + 1 kit batterie su fase2
                        1INVT + 1 kit batterie su fase3
                        ?
                        Così sarei limitato nell'alimentazione della casa in cui una fase potrebbe assorbire più delle altre e mi consumerebbe solo un pacco e gli altri 2 niente?
                        Non so come vengono gestiti 3 inverter con batt in parallelo...
                        Ultima modifica di frank10; 15-03-2024, 11:29.
                        Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.

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                        • #13
                          [QUOTE=frank10;n2273395]Ok, simile a quello che ho ora: 3x Power One da 3kW !

                          Come configureresti poi le uscite trifase da batteria?
                          /QUOTE]

                          Qui viene il bello...................................
                          dal manuale del mio INVT monofase da 6 Kw

                          Clicca sull'immagine per ingrandirla.   Nome:   Schermata del 2024-03-15 11-44-36.png  Visite: 0  Dimensione: 233.6 KB  ID: 2273404

                          Un solo pacco batterie per tutti......................... potenza fino a 160Kw di accumulo
                          Spero ti basti

                          Hanno 3 concessionari in Italia..................... puoi sempre chiedere direttamente a loro..........

                          https://www.abenergysrl.com/inverter/

                          https://www.duowatt.it/


                          https://www.ecaservice.it/



                          Ultima modifica di rrrmori53; 15-03-2024, 11:54.
                          Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                          Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                          Utente EA dal 2009

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                          • #14
                            Interessante!
                            Grazie

                            Probabilmente in backup potranno anche spingersi a uno sbilanciamento maggiore nelle fasi...
                            Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.

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