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**rob74** · 10-12-2009, 18:41

Non importa la superficie occupata ma come viene occupata.

Scaricati la guida e leggi le istruzioni per l'integrazione architettonica.

**Faberotto** · 10-12-2009, 18:55

Tonytorri: puoi farlo integrato, se i pannelli sono aderenti alla superficie e l'impianto sia non oltre il filo della copertura...
Significa che la soluzione a sandwich è la migliore.
Oppure devi fare le riprofilature, ma con più attenzione, perchè i controlli futuri del GSE, che si è dotato di squadra, saranno proprio per questi detti.
Puoi contattarmi in privato

**rob74** · 10-12-2009, 19:24

Occhio non è l'aderenza ma le quote che contano.

**tonytorri** · 10-12-2009, 19:37

Il tetto attualmente è coperto con panelli di alluminio isolato il cosiddetto sandwic.
Il fatto che sotto ci lavoro e non è raro che ci prenda contro......
Per le profilature non penso che sia un problema anzi.
Per le quote è ovvi che ci si alza rispetto al tetto originale, pero è anche vero che sotto alla copertura ci sono solo gli omega, non penso che si possa fissarlo direttamente.

**Faberotto** · 10-12-2009, 19:54

Originariamente inviato da rob74 Visualizza il messaggio

Occhio non è l'aderenza ma le quote che contano.

entrambe. non solo le quote

**tonytorri** · 10-12-2009, 20:12

Per l'aderenza non ci son problemi andrebbero appoggiati direttamente sul tetto sarebbe sagomato(con un buon ricircolo d'aria sotto).
Per le quote non so non è una casa che togliendo le tegole rimane a livello li la struttura del tetto fa da copertura.
Spero di aver reso l'idea del mio problema.

**Faberotto** · 10-12-2009, 20:13

Originariamente inviato da tonytorri Visualizza il messaggio

Per l'aderenza non ci son problemi andrebbero appoggiati direttamente sul tetto sarebbe sagomato(con un buon ricircolo d'aria sotto).
Per le quote non so non è una casa che togliendo le tegole rimane a livello li la struttura del tetto fa da copertura.
Spero di aver reso l'idea del mio problema.

Dovresti inviarmi una foto e ti dico

**rob74** · 10-12-2009, 20:36

Originariamente inviato da Faberotto Visualizza il messaggio

entrambe. non solo le quote

Puoi stare alzato anche di un km se rispetti le quote della copertura. Basta che l'intradosso sia inferiore all'estradosso del manto.

**Faberotto** · 10-12-2009, 20:39

Probabilmente non ci capiamo.
Per alzato cosa intendi?

**rob74** · 10-12-2009, 21:12

Distanza tra il "fondo" del pannello/cornice e la soletta della copertura/fondo del pannello grecato.

**Faberotto** · 11-12-2009, 08:45

Quindi, non puoi stare alzato affatto.
Capisco cosa dici, che i pannelli ti rifanno nuova copertura e nessuno sa cosa c'è sotto......ma i controlli attuali e futuri del GSE, diretti sull'impianto, scoprendo le varie riprofilature e quant'altro, declasserebbero l'impianto.
D'altra parte, i l regolamento è chiaro: o è una nuova copertura, o è in aderenza.
Qui la copertura c'è già

**rob74** · 11-12-2009, 09:06

Leggi la guida e le FAQ del GSE e vedrai che smentiscono quanto stai dicendo.

**Faberotto** · 11-12-2009, 09:10

rob74, più che leggere io la guida e le faq, dato che qui non è una gara a chi la dice giusta, posta il punto che ritieni chiarificatore, del GSE

**tonytorri** · 11-12-2009, 10:53

Raga non litigate, il punto è che se io tiro via l'attuale copertura, come faccio poi a fissare i pannelli.
Penso che sia come montare un impianto su una casa senza tegole, coperta solo con carta catramata(tipo quelle che si trovano al mare).
Il tetto verrebbe coperto tutto e magari si fissa il canale un po più in alto.

**Faberotto** · 11-12-2009, 11:01

Tirando via la copertura, con carta catramata, il lavoro viene bene e si fissa effettivamente come su una casa senza tegole.
Dopo si riprofila con scossaline per l'acqua il perimetro.
Ottime realizzazioni abbiamo fatto in questo senso
ciao

**rob74** · 11-12-2009, 11:31

Originariamente inviato da Faberotto Visualizza il messaggio

rob74, più che leggere io la guida e le faq, dato che qui non è una gara a chi la dice giusta, posta il punto che ritieni chiarificatore, del GSE

Guida all'integrazione -- Pag.12/13/14 a seconda delle soluzioni delle soluzioni + FAQ.

Anzichè cercare clienti dicendo di venire contattato in privato sarebbe opportuno che dessi le indicazioni corrette in merito a ciò che è considerato totalemente integrato, se sotto c'è un sandwich, un sottocoppo, una guaina o dio sa cosa al GSE non importa.

**Faberotto** · 11-12-2009, 11:44

resto basito.
Le pagine che hai citato sono riferite all'integrazione parziale!
Certo che è come dici, se parliamo di parzialmente integrato!
Ma stavamo parlando di totalmente integrato

**Faberotto** · 11-12-2009, 11:47

Nell'integrazione si parla di "moduli fotovoltaici sostitutivi di materiali di rivestimento degli edifici".
Sostitutivi, significa al posto di.
Poi l'integrazione totale la danno per impianti sopra le coperture, se questi coprono totalmente il vecchio tetto e fanno nuova copertura, ma bisogna vedere in futuro con eventuali controlli cosa succederà.
Io la garanzia che non verranno declassati non la fornisco

**maufv** · 11-12-2009, 12:59

Originariamente inviato da Faberotto Visualizza il messaggio

Nell'integrazione si parla di "moduli fotovoltaici sostitutivi di materiali di rivestimento degli edifici".
Sostitutivi, significa al posto di.
Poi l'integrazione totale la danno per impianti sopra le coperture, se questi coprono totalmente il vecchio tetto e fanno nuova copertura, ma bisogna vedere in futuro con eventuali controlli cosa succederà.
Io la garanzia che non verranno declassati non la fornisco

Non voglio essere polemico ma quello che dici è falso, non devi coprire tutta la copertura per fare un totalmente integrato, esistono impianti totalmente integrati anche su facciata.

**Faberotto** · 11-12-2009, 13:05

Originariamente inviato da maufv Visualizza il messaggio

Non voglio essere polemico ma quello che dici è falso, non devi coprire tutta la copertura per fare un totalmente integrato, esistono impianti totalmente integrati anche su facciata.

Quello che dico è falso?
Accipicchia.
Cosa c'entrano le facciate se stavamo parlando di coperture!

Chiaro che su facciata il problema di sostituire una copertura esistente non esiste. Si posizionano i pannelli, in modo conforme al regolamento, e ci siamo.

Non devo coprire tutta la copertura per un totalmente integrato, se vado a sostituirne una parte e la restante resta a filo. Ma anche questa è un'altra discussione.
Come leggi sopra, se hai letto, si sta parlando se è ok fare un impianto, che passi integrato, sopra una copertura esistente

**rob74** · 11-12-2009, 13:29

Le pagine le ho prese dalla guida scaricabile on-line della guida GSE (numero dei foglio, non la numerazione PDF).

Per il resto ti ripeto quanto tutti ti stanno dicendo: la tua interpretazione è superata da tempo, è già almeno un paio d'anni che tale interpretazione non viene più considerata e ciò sulla base dei fatti e non delle supposizioni (rileggiti oltre alle guide anche gli n mila 3d sull'argomento).

E con questo dire i piantarla li perchè possiamo andare avanti per mesi e anni di questo passo senza risolvere nulla.

Ciao

**Faberotto** · 11-12-2009, 13:40

Originariamente inviato da rob74 Visualizza il messaggio

Le pagine le ho prese dalla guida scaricabile on-line della guida GSE (numero dei foglio, non la numerazione PDF).

Per il resto ti ripeto quanto tutti ti stanno dicendo: la tua interpretazione è superata da tempo, è già almeno un paio d'anni che tale interpretazione non viene più considerata e ciò sulla base dei fatti e non delle supposizioni (rileggiti oltre alle guide anche gli n mila 3d sull'argomento).

E con questo dire i piantarla li perchè possiamo andare avanti per mesi e anni di questo passo senza risolvere nulla.

Ciao

No, la risolviamo perchè la prox settimana ho un incontro specifico sul tema presso il GSE a Roma.
Ti ripeto: Il GSE approva come totalmente integrato quanto tu dici, ma da poco (ripeto da poco), i controlli che stanno iniziando creano problemi. Loro stessi del GSE alle fiere nella quali erano presenti, hanno sempre detto come sopra: ok agli impianti anche in aderenza con riprofilature.
Controlli da parte della squadra del Gse appena organizzata e finalizzati esclusivamente al controllo dell'integrato totale sembrano confutare molte realizzazioni. Probabilmente saranno stati accrocchi.

Dopo l'incontro, riporterò quanto appreso su specifiche domande

**tonytorri** · 11-12-2009, 19:28

Mi state mandando in tilt.......
Il mio discorso era un po diverso dal discutere sulle regole del GSE, anche se indirettamente sono quelle che parlano.
Provo a spiegare meglio la mia situazione.
Io ho un edificio con capriate in ferro + omega coperto con lamiera + isolante.
Capisco che il GSE dica che per essere integrato non ci vorrebbe la copertura, ma se la tolgo come faccio a sostenere e a fissarli i panelli, gli faccio un buco in prossimità dell'omega(poi per la garanzia penso sian problemi....).
In fase di progettazione non si dovrebbe fare un progetto o fascicolo da dare al GSE che dimostri la situazione.
Se poi si considera che si potrebbe montare i canali a livello panelli, e mettere un profilo sopra, diventerebbe molto più curato e integrato architettonicamente rispetto a un impianto montato su tetto coperte a tegole.

**Faberotto** · 12-12-2009, 15:02

Originariamente inviato da tonytorri Visualizza il messaggio

Mi state mandando in tilt.......
Il mio discorso era un po diverso dal discutere sulle regole del GSE, anche se indirettamente sono quelle che parlano.
Provo a spiegare meglio la mia situazione.
Io ho un edificio con capriate in ferro + omega coperto con lamiera + isolante.
Capisco che il GSE dica che per essere integrato non ci vorrebbe la copertura, ma se la tolgo come faccio a sostenere e a fissarli i panelli, gli faccio un buco in prossimità dell'omega(poi per la garanzia penso sian problemi....).
In fase di progettazione non si dovrebbe fare un progetto o fascicolo da dare al GSE che dimostri la situazione.
Se poi si considera che si potrebbe montare i canali a livello panelli, e mettere un profilo sopra, diventerebbe molto più curato e integrato architettonicamente rispetto a un impianto montato su tetto coperte a tegole.

Esatto, come dici è ok. Panneli o sul quella copertura riprofilando, oppure sostituendola con una che permetta l'integrazione dei pannelli all'interno (ma hai già la copertura e non farai altro che applicarli in aderenza).
Devi controllare, soprattutto, la portata di quelle capriate

**luciof** · 13-01-2010, 19:42

Per ricapitolare: sulla laimera grecata esistente si fissano i pannelli. Tra i panneli e la lamiera ci crea così una camera per far circolare l'aria. Sui bordi dell'area occupata dai pannelli, si "riprofila" il tetto di modo che non si noti lo stacco tra pannelli e lamiera grecata esistente. eventualemente il lato infeiore del tetto, dove c'è la gronda, si raccorda anch'esso con i pannelli....
In fondo il concetto di "integrazione" è meramente estetico. Che importa al GSE se sotto ai pannelli c'è una lamiera grecata o una guaina (nel caso dei capannoni la guaina non si può mettere)? Che importa se sono state create delle riprofilature del tetto per portarlo a filo con il livello dei pannelli? (tra l'altro la guida del GSE diche che i pannelli non possono sbordare per più del loro spessore rispetto alla copertura di contorno...
Io la vedo così. Cosa potrebbero eccepire i controllori del GSE? E' evidente che nel caso di un capannone, il pannello NON può sostituire la copretura

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info su impianto integrato.

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