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  • #511
    Come ti avevo detto, ecco il primo preventivo ;-)

    Impianto da 6 KWp circa
    Impianto installato su edificio con servizio di scambio sul posto.

    - Energia prodotta: 7500 Kwh/anno
    - tariffa incentivante (giugno 2012) = 0,249 €/kwh
    - tariffa scambio sul posto: 0,14

    - Ricavo conto energia (anno)= energia prodotta * tariffa incentivante = 1870 €/anno
    - Ricavo conto energia (20 anni)= ricavo conto energia (anno) * 20 anni = 37350 €
    - Ricavo scambio sul posto (anno) = energia prodotta * costo unitario energia = 1050 €/anno
    - Ricavo scambio sul posto (25 anni) = ricavo conto energia (anno) * 25 anni = 26250 €
    - Risparmio in bolletta "autoconsumo" (25 anni) = 300 €/anno * 25 anni = 7500 €

    OFFERTA:

    - Consulenza risparmio energetico
    - progetti preliminari ed esecutivi degli impianti
    - Richiesta autorizzazioni
    - Moduli ad alta efficienza SCHOTT SOLAR
    - Gruppi di conversione SMA/SOLARMAX/AURORA
    - Strutture supporto
    - quadri elettrici, cavi e cablaggi
    - installazione
    - dichiarazione di conformità e collaudo

    GARANZIE: garanzie sui materiali come da case costruttrici

    COSTO TOTALE: 16500 €

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    • #512
      Originariamente inviato da cosimo.r Visualizza il messaggio
      ...
      Impianto installato su edificio con servizio di scambio sul posto.
      ...
      - Risparmio in bolletta "autoconsumo" (25 anni) = 300 €/anno * 25 anni = 7500 €
      Scusami, ma c'è qualcosa che non mi torna nella terza riga dei ricavi (ricavo scambio sul posto), se nell'ultima riga fai 300€/anno di Autoconsumo, non puoi moltiplicare l'energia prodotta (7500Kwh), ma dovrai detrarre dall'energia prodotta l'autoconsumo e poi moltiplicare per il costo unitario energia. Tieni presente che per lo SSP i conteggi sono approssimativi perchè tutto dipende da quanto autoconsumo riesci a fare, dai consumi individuali e dalla zona dove risiedi, inoltre lo SSP può variare di anno in anno in quanto non hai un contratto venetennale come il CE ma si rinnova di anno in anno, in definitiva non esiste una "tariffa di scambio sul posto"


      Note di Moderazione: nll
      Se serviva citare due righe (lo hai scritto nel tuo messaggio), perché hai lasciato anche tutto il resto? Ti ricordo che le citazioni inutili costituiscono violazione dell'art.3 del regolamento e possono essere sanzionate.

      Ultima modifica di nll; 21-05-2012, 07:12. Motivo: Eliminata parte superflua della citazione.
      Im.2,88Kw in funzione dal 16.08.2010: 12 Sanyo HIT240HDE4; Inv.SMA Sunny Boy 3000TL; Pr.2011 = Kwh/Kwp = 4022/2,88= 1397 -2012 = Kwh/Kwp = 3821/2,88 = 1327 -2013 = Kwh/Kwp = 3619/2,88 =1257-2014 = Kwh/Kwp = 3457/2,88 =1200 -2015=Kwh/Kwp=3782/2,88 = 1313-2016 = Kwh/Kwp = 3569/2,88 =1239,24-2017 = Kwh/Kwp = 3775/2,88 =1310,76-2018 = Kwh/Kwp = 3683/2,88 =1278,76-2019 = Kwh/Kwp = 3614/2,88 =1254,86

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      • #513
        il prezzo mi sembra troppo alto!
        considera che impianti del genere si possono fornire tranquillamente a circa 15.000€ IVA Inclusa!

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        • #514
          esy una curiosità, a spanne proprio non voglio prezzi precisi, impianti simili con pannelli sunpower di quanto si discostano come prezzo?

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          • #515
            N.B. dipende da chi te li fornisce... cmq... SUNPOWER 6KWp si possono pagare circa 18.000 € IVA Inclusa

            Commenta

            • #516
              beh credevo degli spropositi invece è una cifra di tutto rispetto abbordabile
              Ultima modifica di nll; 21-05-2012, 07:06. Motivo: Eliminazione citazione integrale. Violazione art.3 del regolamento del forum

              Commenta

              • #517
                certo che può risultare abbordabile, specialmente se l'investimento viene fatto con soldi propri! SUNPOWER attualmente sono i migliori in assoluto!
                cmq... LA COSA PIU' IMPORTANTE E'... AFFIDARSI AD UN GRUPPO CHE PUO' OFFRIRTI LE MIGLIORI GARANZIE!

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                • #518
                  Originariamente inviato da frlfnc Visualizza il messaggio
                  *** Eliminazione citazione integrale. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                  Su questo chiedo spiegazioni a voi.
                  Il prezzo è iva inclusa

                  Il prezzo di 16500 € è iva inclusa.

                  Per quanto riguarda i ricavi, mi ha fatto anche una tabellina con il tasso di ammortamento:

                  - producibilità media attesa annua: 7500 KWh
                  - guadagno conto energia annuo: 1870 €
                  - profitto scambio sul posto annuo: 1050 €
                  - (0,249) benefinicio totale annuo: 2920 €
                  - preventivo impianto: 16500 €
                  - tempo di ritorno dell'investimento: 5.60 anni
                  - rendimento lordo annuo: 18%
                  - (0,14) beneficio totale al netto del costo impianto: 47150 €
                  Ultima modifica di nll; 21-05-2012, 07:08.

                  Commenta

                  • #519
                    cmq... anche la stima mi sembra MOLTO ma MOLTO sballata!!! vi rendete conto che per "beneficiare al massimo" dello scambio sul posto dovrete cambiare nettamente il vostro stile di vita? cosa significa profitto scambio sul posto annuo??? in una stima dovrà "anche" comparire la quantità di energia che sarà possibile sfruttare direttamente dall'impianto (questo dopo una analisi dei consumi del cliente) e quindi dovrà anche comparire una voce "energia immessa e valorizzata"conteggiata di conseguenza!
                    una stima del genere mi sembra molto fuorviante!!!

                    Commenta

                    • #520
                      quindi cosa dovrei dirgli, nello specifico, a quello che mi ha fatto il preventivo? così me li scrivo e poi vediamo cosa mi risponde ;-)

                      Commenta

                      • #521
                        che un preventivo del genere non mi sembra "REALE", io non mi fiderei... cmq... 16.500 € sono troppi!

                        le stime vanno fatte da persone competenti!

                        Commenta

                        • #522
                          intendevo nella stima che mi ha fatto, così se mi presento da lui con le giuste correzioni capisce che davanti ha una persona che si informa e si regola di conseguenza.

                          Altra domanda: a parte i preventivo, moduli e inverter proposti sono buoni?

                          grazie dell'aiuto comunque, gentilissimi

                          Commenta

                          • #523
                            come ti dicevo prima, la stima è sballatissima, in quanto, non spiega bene come vengono ripartiti i valori di energia consumata e energia immessa! e poi su che base hanno fatto la stima?

                            nell'offerta ci sono anche i calcoli della producibilità dell'impianto in base al sito di installazione, pendenza falda, orientamento, ombreggiature ecc.?

                            mancano i calcoli della spesa di manutenzione, di assicurazione, di decadimento della prestazione, di inflazione!!!

                            il materiale non è male anche se c'è di meglio!

                            considera che quello che ti hanno offerto è possibile trovarlo anche a 14.000 € iva inclusa (comprese pratiche autorizzative)!

                            Commenta

                            • #524
                              si in effetti qualcosa sembra sbagliata:

                              Ricavo scambio sul posto (anno) = energia prodotta * costo unitario energia = 1050 €/anno

                              Il calcolo giusto dovrebbe essere: (energia prodotta - autoconsumo) * costo unitario energia
                              Inoltre il costo unitario è variabile giusto?

                              nell'offerta ci sono anche i calcoli della producibilità dell'impianto in base al sito di installazione, pendenza falda, orientamento, ombreggiature ecc.?

                              Nel preventivo ci sono queste voci:
                              - relazione e tecnica
                              - redazione di progetto tecnico elettrico con schema impianto
                              - redazione degli elaborati grafici

                              mancano i calcoli della spesa di manutenzione, di assicurazione, di decadimento della prestazione, di inflazione!!!

                              Confermo! non vedo voci inerenti

                              Commenta

                              • #525
                                ma quindi tu esy sei anche installatore autorizzato sunpower, o li monti di strafoto senza quindi la garanzia ufficiale di cui può beneficiare solo chi è installatore ufficiale?

                                Commenta

                                • #526
                                  Ancor piu' strano mi e' che valutino le tariffe per allaccio entrio giugno 2012, non ci sono i tempi per giugno, neanche se tu avessi gia' approvato il preventivo dell'ENEL.

                                  Per fortuna il V conto energia quasi sicuramente non partira' a luglio (ma prima o poi partira') altrimenti i rendimenti calano di circa il 50 %, comunque scattano le tariffe del IV conto energia previste per il secondo semestre 2012, piu' basse.
                                  Comunque come detto il V CE prima o poi parte quindi meglio muoversi.
                                  I Sunpower servono se si ha poco spazio altrimenti ci sono moduli di buona qualita' di rendimento normale che costano meno e hanno una resa annua analoga.

                                  ciao

                                  PS
                                  Questa serie di messaggi su questo thread e' fuori luogo, qui si dovrebbe parlare di classifiche moduli.
                                  Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                  Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                  • #527
                                    Lascia perdere le sciocchezze che ti scrivono nei preventivi...
                                    Preoccupati di avere dei buoni pannelli,un buon inverter e l'orientamento giusto
                                    Con un 6 kw produrrai sicuramente piu' di quanto ti hanno scritto( a proposito di dove sei ?) e calcola un rientro nell'investimento ( senza il finanziamento) di 7/8 anni
                                    Vai sul sicuro
                                    Dimenticavo...
                                    I miei trinasolar hanno gia' la " bava di lumaca"
                                    Uomo avvertito.....
                                    4.25 kWp - 18 pannelli trina solar da 235 w-Posizionato sul terreno: Pistoia Lat 43°49'
                                    Inverter Aurora Power One P V I 4.2 -
                                    Azimut 15° sud est-tilt 30.

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                                    • #528
                                      su hanno già la bava di lumaca si capisce già che le lumache sono salite sul tetto,anche i miei canadian ce l'hanno

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                                      • #529
                                        ragazzi sicuramente sono tardo! Ma abbiate pazienza.. il fatto che le lumache siano salite sul tetto cosa comporta?
                                        Premesso che sui miei tetti non ne ho mai vista una, ma se anche fosse cosa comporterebbe?
                                        Ultima modifica di nll; 21-05-2012, 06:58. Motivo: Eliminazione citazione integrale. Violazione art.3 del regolamento del forum

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                                        • #530
                                          Nico...
                                          Ti prendono in giro...
                                          La bava di lumaca è il soprannome( persino usato sul mensile photon) con cui sono stati definiti degli effetti visivi manifestatisi su diversi moduli fotovoltaici.Io sono abbastanza ignorante in materia ma sotto il vetro accade qualcosa e si manifesta come se ci fosse passata una lumaca.Sicuramente è una modifica degenerativa di assemblaggio che non sarebbe dovuta accadere,ma la trinasolar,per adesso,ha detto che non c'è alcuna perdita di rendimento,sui moduli interessati e che quindi non deve sostituire un bel niente
                                          Il difetto si è manifestato su diversi pannelli prodotti da varie ditte.
                                          Sul forum se ne parla davvero poco e non ho ben capito perche'... si vede che il problema è rivolto solo a pochi,oppure nessuno ci vuol pensare....
                                          Per maggiori informazioni leggi la discussione
                                          " macchie sui pannelli solari" risalente a qualche mese fa...
                                          Ultima modifica di marcoalderotti; 21-05-2012, 04:49.
                                          4.25 kWp - 18 pannelli trina solar da 235 w-Posizionato sul terreno: Pistoia Lat 43°49'
                                          Inverter Aurora Power One P V I 4.2 -
                                          Azimut 15° sud est-tilt 30.

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                                          • #531
                                            Originariamente inviato da N!co Visualizza il messaggio
                                            ****

                                            Note di Moderazione:




                                            Note di Moderazione:
                                            Nel forum la pubblicità ad attività lucrative è consentita esclusivamente agli utenti che hanno sottoscritto un account da “Utente Supporter” e utilizzando esclusivamente gli spazi dedicati secondo le condizioni descritte nel Regolamento

                                            Ultima modifica di gymania; 21-05-2012, 15:07.

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                                            • #532
                                              grazie marcoalderotti per la spiegazione.. e' da un po che non compero photon e comunque non ho mai tempo di leggerlo a fondo, e quella cosa mi era sfuggita!
                                              Ultima modifica di gymania; 21-05-2012, 15:07.

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                                              • #533
                                                aiutoooo

                                                Ciao a tutti,
                                                mi servirebbe gentilmente il vostro aiuto. sto valutando alcuni preventivi per impianto fotovoltaico. Mi sono stati offerti le seguenti marche di moduli:
                                                LG
                                                SHARP
                                                REC PEAK
                                                LUXOR SOLAR
                                                MAGE SOLAR
                                                AXITEC
                                                BAUER
                                                SOLAR GREEN
                                                BG SOLAR

                                                Voi cosa mi consigliate?o mi sconsigliate??
                                                Grazie mille
                                                Ciao

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                                                • #534
                                                  tra i tuoi ti posso dire che stando a photon i rec rendono meglio di tutti gli altri citati!
                                                  E beneficiano del 10% europeo..

                                                  Ragazzi, un amico che ha aderito a un gruppo di acquisto gas ha come proposta, al medesimo prezzo di 2400€ iva INC i seguenti pannelli, voi quale scegliereste?

                                                  shuco
                                                  shott
                                                  silfab
                                                  sps

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                                                  • #535
                                                    indubbiamente schott!!!
                                                    2,96 Kwp - 16 Pannelli Trinasolar 185W Mono - Inverter AURORA PVI-3.0
                                                    Azimut -32° Sud-Est - Tilt 33°- Allacciato 16/05/2011
                                                    5,64 Kwp - 24 Pannelli Suntech 235W Poli - Inverter AURORA PVI-6000 OUTD
                                                    Azimut +120° Ovest - Tilt 19° - Allacciato 25/05/2012

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                                                    • #536
                                                      mahhh tu dici? io pensavo più a shuco e silfab. Silfab è stata creata dallo stesso che ha creato la Helios, e di shuco ne ho sempre sentito parlare meglio di shott.. a te non risulta?

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                                                      • #537
                                                        schuco rimarchia non fa pannelli da quello che so io, (almeno fino all'anno scorso era così), silfab non è male ma secondo me Schott è superiore.... poi va a gusti e pareri
                                                        io di pannelli ne ho toccati molti con mano ,lasciando perdere la produzione che cheche se ne dica tranne sunpower e sanyo che hanno mioglir efficienza gli altri prducono QUASI uguale, la differenza è come è costrutio un pannello, e i tedeschi a mio avviso sono ancora i migliori su questo....
                                                        2,96 Kwp - 16 Pannelli Trinasolar 185W Mono - Inverter AURORA PVI-3.0
                                                        Azimut -32° Sud-Est - Tilt 33°- Allacciato 16/05/2011
                                                        5,64 Kwp - 24 Pannelli Suntech 235W Poli - Inverter AURORA PVI-6000 OUTD
                                                        Azimut +120° Ovest - Tilt 19° - Allacciato 25/05/2012

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                                                        • #538
                                                          beh comunque è già una bella scremata.. se caviamo sps e shuco rimane silfab e shott

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                                                          • #539
                                                            questo anno in classifica sono apparsi anche i sunpower ben 3 modelli 245 320 e 327 per ora la classifica è
                                                            in ordine alfabetico bisogna cercarsi i migliori comunque i sun sono tra i primi il 327 è quarto prima di lui ci sono
                                                            3 cinesi ma vedo i sunp favoriti alla vittoria senza però stracciare gli avversari

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                                                            • #540
                                                              doh non sapevo!! Hai già il pdf da postare? :P

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