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**manu 88** · 23-04-2010, 14:27

ciao, anche a me sta entrando in testa il pallino dell'accumolo, sicuramente corro troppo, perch� l'impianto lo devo ancora montare anzi ordinare...spero sia il problema di 15 massimo 20 giorni.
Stavo pensando e se per ogni lampadina che sta piu accesa in casa montassi una piccola batteria ricaricabile di giorno e sfruttabile la sera voi cosa ne direste? in questo modo diminuirei le dispersioni e immagazinerei energia di giorno (quella che normalmente � ceduta in rete io la uso a caricare le piccole batterie per faretti ai led tipo...no?) non sarebbe male...

**lucaf** · 23-04-2010, 14:41

Ciao. L'dea di mettere degli accumulatori e un piccolo inverter da max 500w per coprire il fabbisogno minimo dell'abitazione in caso di black out (o magari uno la sera tira gi� l'interrutore del contatore e per una lampadina e tv pu� dire di essere autonomo) potrebbe essere una buona idea.
L'idea di sasuke40 per il giardino potrebbe essse buona, ma tra accumulatore e regolatore di carica e il panello penso si vada tranquillamente oltre i 500�, naturalmente esistono tante batterie e tanti tipi di regolatori.
L'idea di manu88 mi lascia un p� perplesso!

**pox1964** · 23-04-2010, 16:20

se volete illuminare il giardino senza fare scavi e impianti a norma � una buona idea ma prendetene di gi� fatti sempre che non ci siano ombre,se invece se volete sfruttare il surplus di energia e sfruttarlo di notte ne abbiamo gi� parlato non � conveniente con le condizioni attuali,e finch� non sono passati i 20 anni del CE,dopo 20 anni avremo elettronica pi� sofisticata e magari creata apposta per lo scopo,che immaggazini l'energia in surplus negli accumulatori e costituirebbe un sistema anti black out,
e la riceda quando � insufficente,rimanendo per� ancora collegati col distributore

**flasgu68** · 23-04-2010, 17:06

Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio

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Concordo a parte al fatto che se si tratta di spegnere il prelieo dall'enel quando non produce il FTV penso ci voglia almeno 1 kw, ne parlavo di un tipo e lui adirittura mi ha consigliato almeno 3kw e le batterie vanno ricaricate dalla linea della corrente non da nuovo pannelli (se si vogliono mettere forse sarebbe meglio ma non per il portafoglio) perche' la carica deve essere ilpiu' continua possibile e il FTV ha momenti in cui produce e non , mi sa che in definitiva conviene aspettare nuove tecnologie che vadanoverso impianti sia a ibridi per cosi' dire .. mapenso che quesi non siano visti molto bene da qualcuno.

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**sasuke40** · 23-04-2010, 17:24

Ma i componenti essenziali quali sarebbero?
penso a pannello Fv, regolatore di carica, accumulatore ed eventuale inverter dc/ac?
Giusto?

**a2000** · 23-04-2010, 17:31

ci sono gi� fatti con tutto integrato a 25 euri, per esempio:
Dmail - Tempo libero - Accessori auto moto - Pannello solare tieni in carica

**flasgu68** · 23-04-2010, 17:48

Originariamente inviato da sasuke40 Visualizza il messaggio

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questo tipo con cui ho parlato accennando alla possibilita' di usufruire delle batterie mi ha detto di non aggiungere pannelli ma ricaricare le batterie tramite la corrente casalinga , poi regolatore di carica e l'inverter inverter (apposta per impianti ad isola) e poi parlava di un eventuale sistema di stacco della linea enel e accensione della linea a isola , m ami ah anche detto che per sostenere i consumi in maniera sicura si deve spendere .

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**atomax** · 24-04-2010, 00:00

Originariamente inviato da flasgu68 Visualizza il messaggio

questo tipo con cui ho parlato accennando alla possibilita' di usufruire delle batterie mi ha detto di non aggiungere pannelli ma ricaricare le batterie tramite la corrente casalinga

Puoi spiegare meglio questa cosa?

**atomax** · 24-04-2010, 00:25

Originariamente inviato da sasuke40 Visualizza il messaggio

Ora so solo che un bel pannello Fv da 230W costa circa 350�, accumulatori al piombo molto poco
Mi date qualche consiglio per sentirmi pi� libero:

Ciao sasuke40. Un pannello FV da 230W ti costa almeno 550 euro. Gli accumulatori al Pb da 12V costano anche meno di 0,5 euro ad Ah, ma sono quelli per le automobili che trovi nei supermercati. In pratica devi buttarli dopo poco tempo. Ci vogliono, per il tuo scopo, accumulatori al Pb VRLA, ad uso ciclico e costano circa 5 volte di pi� dei precedenti. Dopo 5 o al max 10 anni (dipende dal dimensionamento e dai regolatori di carica-scarica) devi sostituirli. Facendo due calcoli, per ora troverai sicuramente pi� conveniente acquistare l'energia elettrica dalla rete. Se il discorso non � centrato su un fattore economico, allora il discorso "convenenza" chiaramente crolla!
Saluti

**flasgu68** · 24-04-2010, 08:51

Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio

Ciao sasuke40. Un pannello FV da 230W ti costa almeno 550 euro. Gli accumulatori al Pb da 12V costano anche meno di 0,5 euro ad Ah, ma sono quelli per le automobili che trovi nei supermercati. In pratica devi buttarli dopo poco tempo. Ci vogliono, per il tuo scopo, accumulatori al Pb VRLA, ad uso ciclico e costano circa 5 volte di pi� dei precedenti. Dopo 5 o al max 10 anni (dipende dal dimensionamento e dai regolatori di carica-scarica) devi sostituirli. Facendo due calcoli, per ora troverai sicuramente pi� conveniente acquistare l'energia elettrica dalla rete. Se il discorso non � centrato su un fattore economico, allora il discorso "convenenza" chiaramente crolla!
Saluti

infatti era quello che pensavo anche io

**cat** · 24-04-2010, 10:25

vedo pi� semplice fare un impianto da 3kwp e prelevare quanto serve di notte e rimettere in rete di giorno senza troppi sbattimenti.....o no?

**sasuke40** · 24-04-2010, 11:08

Originariamente inviato da flasgu68 Visualizza il messaggio

questo tipo con cui ho parlato accennando alla possibilita' di usufruire delle batterie mi ha detto di non aggiungere pannelli ma ricaricare le batterie tramite la corrente casalinga , poi regolatore di carica e l'inverter inverter (apposta per impianti ad isola)...

Che oggi sia pi� conveniente ricaricare con la corrente elettrica, rispetto al Fv, lo sottointenevo.
Sicuramente la ragione dice "W l' Enel", ma il cuore dice "Libera autoproduzione e consumo".
Come dice una nota pubblicit� ..."Ci sono soddisfazioni che non hanno prezzo!"

P.s. Siete un p� pessimisti sui prezzi dei pannelli e delle batterie al Pb.

**spider61** · 24-04-2010, 12:08

Mi sembra che vi siete intrecciati nei discorsi , il titolo del post e' chiaro : cercare di autoconsumare il piu' possibile (punto), capito che non e' conveniente adesso fare un impianto apposta per accumulare quando produco e consumare quando non c'e' produzione , che vuol dire ricaricare prendendo dall'Enel ?! E' un bel guadagno perdere il 20-30% nella conversione per fare cosa?

**flasgu68** · 24-04-2010, 12:16

non sono un tecnico penso che abbiate ragione , il mio discorso era solo per poter avere un'ulteriore soddisfazione e dire ecco sono autosufficente.

**sasuke40** · 24-04-2010, 13:57

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

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Non mi hai convinto Spider, ora mi attrezzo e creo la mia illuminazione notturna ad accumulo.
Infondo faccio il pane in casa con la macchina del pane anche se compandolo alla Conad spenderei di meno.

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**spider61** · 24-04-2010, 15:39

Ognuno e' libero di fare quello che vuole.
Ma la mia domanda era su chi dice di caricare le batterie con l'Enel per usarle di notte?
Deve essere un discendente (alla lontana) di Einstein , caricare di giorno a un costo maggiore per illuminare la notte quando costa meno.

**atomax** · 24-04-2010, 16:41

Originariamente inviato da sasuke40 Visualizza il messaggio

Siete un p� pessimisti sui prezzi dei pannelli e delle batterie al Pb.

Se un pannello da 230Wp costasse 350 euro, un impianto da circa 3kWp ti verrebbe a costare meno di 6500 euro (inverter compreso)! Forse a quel prezzo potrai trovarli tra qualche anno sul mercato (o direttamente da chi li produce anche oggi, ma quant'� l'ordinazione minima?).
Comunque, se il tuo discorso � centrato sulla sola "soddisfazione personale", senza tener conto della questione economica, allora ripeto, � un altro paio di maniche!!! Io un impianto simile al tuo l'ho realizzato pi� di 6 anni fa....Ogni tanto apporto qualche modifica all'elettronica (progettata e autocostruita ad hok). Chiaramente l'impianto � sovraddimensionato per garantire che le luci esterne rimangano accese anche quando c'� cattivo tempo per pi� di 3 giorni. Il motivo di questo mio impianto non � tanto il risparmio sui consumi dell'illuminazione (se pagavo la bolletta avrei risparmiato nettamente), quanto la sperimentazione sugli accumulatori.
Saluti

**Qdpsolar** · 25-04-2010, 20:32

Ciao a tutti, non vorrei raffreddare gli entusiasmi ma vi riporto la mia esperienza: nel 2007 ho avuto il pallino di realizzare un impianto fv a isola composto da 3 moduli da 180w + inverter 900w. Con questo alimentavo l'ingresso dell'ups al quale collegavo pc, acquario, antifurto, tv, stereo ovvero alcune utenze di casa, volendo anche tutta l'illuminazione di casa (tutte lempade basso consumo). Avevo 4 batterie da 100ah al piombo (scarica lenta non per avviamento auto) che di giorno venivano caricate fino a scoppiare e poi scaricate di sera/notte. Un rel� sganciava l'impianto e ricollegava enel quando le batterie si scaricavano. Ragazzi, era piuttosto bello da vedere e funzionava anche bene. Problema: dopo 1anno e mezzo, ho dovuto dismettere il tutto: le batterie sottoposte a questo trattamento si sono esaurite in circa 15 mesi, ed era impensabile ricomprarle. Allora con una certa tristezza ho smontato tutto e venduto l'impianto a mio zio che ha una baita in montagna e con questo impianto ci fa andare tutto quello vuole e mantenendo praticamente sempre carica una batteria da 24V 200ah. In questo modo le batterie durano moltissimo (anche 6-7 anni). Morale: quando di mezzo ci sono delle batterie, l'impianto va sovradimensionato in modo che queste ultime vengano scaricate meno possibile, pena... molta tristezza !!! ciao a tutti !!! QdpSolar

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