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**fennoito** · 17-08-2010, 08:42

ok oggi sembra abbastanza bello non e bellissimo perche c'e una piccola velatura nel cielo non ci sono per ora nuvole ma quella velatura bianca
speriamo almeno di arrivare a 2,5 kwp
ma adesso mi sorge un grosso dubbio non ho neanche dormito questa notte ma e possibile che ci sia collegato un pannello al contrario o adirritura averlo saltato uno
come posso misurare con un tester o altro il valore della tensione per sapere se e giusto
qualquno ha esperienza del genere?
cioe a vuoto scollego inverter se metto il tester quanto dovrei misurare?
d'accordo che con il caldo il pannello rende di meno ma che tensione dovrei avere perche se il pannello a vuoto da 33 volt x 14 =462 volt pero a quale temperatura?
piu aumenta la temperatura piu cala la tensione in percentuale e se questa varia del 2 -3 % qualcuno ho sentito dire anche del 5% fa 23 volt in meno quindi scendo a 439 volt
per risolvere questo dilemma dovrei avere il massimo dell'irragiamento e visualizzare i miei 2,9 kw

**diegodi** · 17-08-2010, 08:47

calma calma verifica in condizioni ottimali come rende.

Anche qui sole velato a tratti discreto a tratti niente, per� chiaramente sta producendo ben pi� di ieri!

**fennoito** · 17-08-2010, 08:56

Originariamente inviato da diegodi Visualizza il messaggio

calma calma verifica in condizioni ottimali come rende.

Anche qui sole velato a tratti discreto a tratti niente, per� chiaramente sta producendo ben pi� di ieri!

si lo so ma non vorrei che ci fosse un problema nell'impianto
adesso produce circa 1,5 kw
adesso devo andare a lavorare vediamo poi oggi
ciao e buona giornata

**diegodi** · 17-08-2010, 08:59

ok verifico ma anche il mio sta producendo uguale o qualcosa meno! anzi siamo in linea...1,57kWh

**parma45** · 17-08-2010, 09:03

Non vorrei dirvi ma non � che ci interessi particolarmente sapere ogni minuto quanto producono i vostri impianti.

Scambiatevi i dati in pm piuttosto

**diegodi** · 17-08-2010, 09:11

bhe parma hai ragione...pu� essere utile a tutti per� sapere quanto rendono e pi� o meno similmente per conforto di tutti:-)

**Mailandre** · 17-08-2010, 10:50

Ansia da prestazione

Se fossi in voi starei tranquillo!!

I vostri impianti funzionano a dovere.
Se pu� esservi utile un delta dati di confronto , posto uno dei miei anche se incompleto (parte dalle ore 9 ) cos� potete farvi un'idea .
Anche se ha degli sbalzi iniziali , fate finta di continuare la linea delta senza di questi

, e fate le dovute proporzioni.
C'� da dire che quel giono 07/08/2010 ho prodotto 19,4 kWh.

**diegodi** · 17-08-2010, 11:08

ma sarebbe pi� utile per un confronto se posterai quanto oggi!
il 7 agosto non avevo l'impianto in funzione.

Vorrei vedere se le curve sono simili...

**carlitos24** · 17-08-2010, 15:45

Originariamente inviato da fennoito Visualizza il messaggio

ok oggi sembra abbastanza bello non e bellissimo perche c'e una piccola velatura nel cielo non ci sono per ora nuvole ma quella velatura bianca
speriamo almeno di arrivare a 2,5 kwp
ma adesso mi sorge un grosso dubbio non ho neanche dormito questa notte ma e possibile che ci sia collegato un pannello al contrario o adirritura averlo saltato uno
come posso misurare con un tester o altro il valore della tensione per sapere se e giusto
qualquno ha esperienza del genere?
cioe a vuoto scollego inverter se metto il tester quanto dovrei misurare?
d'accordo che con il caldo il pannello rende di meno ma che tensione dovrei avere perche se il pannello a vuoto da 33 volt x 14 =462 volt pero a quale temperatura?
piu aumenta la temperatura piu cala la tensione in percentuale e se questa varia del 2 -3 % qualcuno ho sentito dire anche del 5% fa 23 volt in meno quindi scendo a 439 volt
per risolvere questo dilemma dovrei avere il massimo dell'irragiamento e visualizzare i miei 2,9 kw

Guarda, il caldo incide nel rendimento tanto ma dipende dal tipo di giornata come temperatura e dal vento della tua zona. Ovviamente da te dovrebbe esserci meno caldo rispetto alla mia(Sardegna all'interno nel campidano).
Pur avendo un impianto semintegrato da 4 KWp con moduli Sanyo modello HIT 240HDE4 che dovrebbero reggere meglio le alte temperature riscontro un super rendimento nelle giornate ibride(cio� fresche es con maestrale con alternanza di nuvole sparse o velature con cielo sereno comunque in prevalenza) con valori ben oltre i 6kwh per KWp e picchi superiori ai 4100 W(pur avendo i moduli in 2 stringhe una a sud-est e l'altra a sud-ovest). Questo da un lato mi soddisfa tanto per l'efficienza, dall'altro mi da qualche preoccupazione visti i valori a cui potrebbe arrivare in primavera con temperature pi� basse. L'inverter � un Sunny boySB 4000 TL-20.

E pure nelle rarissime giornate che sono capitate dal 6 Luglio(da quando � in funzione) un p� pi� velate ha strappato rendimenti alti insperati ma forse dipende anche dai moduli.
Mentre paradossalmente nelle giornate completamente serene con poco vento(es 33-34� all'ombra, al sole penso arrivino a 70�

) il rendimento cala anche del 20% producendo meno delle giornate ibrid. Chiaramente la media resta alta per via delle belle giornate in successione ma il caldo falsa il rendimento e di molto.
Ovviamente questo fenomeno da voi dovrebbe accadere meno per via delle temperature meno roventi(di contro avete anche giornate no che da noi sono pi� rare ) .

**fennoito** · 17-08-2010, 16:04

ok grazie carlitos per la tua esperienza
si da me sopra a una stufa arrivi alle temperature da te citate

oggi ci sono 23 gradi quetsa mattina alle 7 per farti capire c'e nerano 10�
altro clima oggi per una mezzora il cielo e venuto bello e ho raggiunto il massimo che e di 2.4 kwp
mi sembra poco e come se non avessi tutti i pannelli
come posso provare se i collegamenti sono giusti
i pannelli sono tutti in serie come le luci dell'albero di natale
ma e possibile provare la resistenza magari ho detto una castroneria

ma e per capire se un pannelo non e ok

**fennoito** · 17-08-2010, 16:10

comunque oggi per me ho fatto il record non voglio rempire come e stato detto da parma45 il forum di cio che il mio impianto ha prodotto ma penso che come ha detto giustamente diegodi puo servire per altri sapere le produzioni per poter confrontare i vari impianti
i dati sono:
il pico di 2436
totale alle 17 ma oramai produco solo piu 700 watt 14.5 kw prodotti oggi
non e male ma speramo un pelino di piu
va be

**diegodi** · 17-08-2010, 16:50

ti ho battuto ma brindiamo!:-)

Record anche per me!!!! dal 9 agosto il miglior risultato!

dati ore 17,45, anche oggi non delle migliori come sole ma meglio di sempre.

16.46kWh
ancora in atto produzione a 797.37 kWh
5,50 kWp

Possibile che superi i 17 kWh e sarei felicissimo!

Inizio a compilare il foglio i calcolo in modo da capire se mi conviene monoraria, bioraria e capire consumi e resto...ringrazio gli autori delo stesso.

**parma45** · 17-08-2010, 17:14

mi dispiace ma devo segnalrvi al moderatore per continuo OT

**Mailandre** · 17-08-2010, 17:27

Diego ti avevo postato quel delta perch� era un giorno con POTENZA LINARE , e quindi potevi farti un riferimento di potenza ad una determinata ora.
Guardate che non cambia molto il valore di POTENZA in questo periodo!!
Dico anche a Fennoito che il valore MASSIMO che ha raggiunto, 2,4 kWh , � perfettamente in linea con la Potenza del mese,(a questa latitudine) non ti manca nessun pannello!!

Fennoito , non � che perch� sul tetto hai una Potenza nominale di 3 kW i pannelli rendono per quel tanto!!

Ti posto comunque il delta di oggi 17 Agosto , per� dubito che potrai fare confronti ,...� come un cardiogramma con adrenalina alle stelle ...

Alle ore 18.00 ho prodotto esattamente 18 kWh, adesso ho 300 w di potenza!..giornata altalenante , ma non mi posso lamentare con la produzione , specialmente se faccio riferimento alle scorse giornatacce!!

Delta dalle 9,40 alle 18,10:

**fennoito** · 17-08-2010, 18:20

ok molte grazie mailandre
sei stato molto gentile
non e che io voglio produrre di piu che altri per battere dei record
voglio solo capire se e tutto ben funzionante non avendo esperienza in merito vedendo cosa scrivono altre persone pensavo da fennoito (cioe stupido) che con il massimo del sole ad una temperatura non troppo elevate di arrivare a circa il pico dell'impianto cioe 2,9
qualcuno sento che supera questi dati nel tuo cardiogramma hai fatto un pico di 2,6
vedo anche nella tua firma cio che io sto dicendo
grazie comunque per l'incoraggiamento

**carlitos24** · 17-08-2010, 18:45

Originariamente inviato da fennoito Visualizza il messaggio

ok grazie carlitos per la tua esperienza
si da me sopra a una stufa arrivi alle temperature da te citate

oggi ci sono 23 gradi quetsa mattina alle 7 per farti capire c'e nerano 10�
altro clima oggi per una mezzora il cielo e venuto bello e ho raggiunto il massimo che e di 2.4 kwp
mi sembra poco e come se non avessi tutti i pannelli
come posso provare se i collegamenti sono giusti
i pannelli sono tutti in serie come le luci dell'albero di natale
ma e possibile provare la resistenza magari ho detto una castroneria

ma e per capire se un pannelo non e ok

L'ideale sarebbe avere quelle temperarure che avete voi col nostro clima..sarebbe un mix micidiale. Ma mi tengo il mio sole caldo.

Comunque ragionando sulla temperatura di 23� che presumo ovviamente all'ombra, al sole, in assenza di nuovole, se non c'era un bel vento un surriscaldamente c'� stato comunque(metti che i moduli arrivino a 45-50� col sole continuo in assenza di vento). Poi tieni conto che sono passati quasi 2 mesi dal 21 Giugno e l'inclinazione dei raggi solari non � la stessa. Penso che solo in tarda primavera-inizio estate(es Maggio-Giugno-Luglio dopo uno scroscio d'acqua o con temperature dei moduli non distanti dai 25� )registrerai picchi.
Anche ora potresti avvicinarti se ti capita il temporale con sole subito dopo ma li dovresti stare a monitorarlo minuto per minuto...

**Mailandre** · 17-08-2010, 18:57

Eccoti il delta di una giornata con sole altalenante & nuvole a gogo!!
E' uno di quei giorni che la potenza di pikko � andata al massimo che l'Inverter possa supportare:
il dato 3295 l'ho raggiunto diverse volte , chiaramente in particolari condizioni e comunque per brevi periodi.

il delta ideale � quello fatto a montagna

e la cima dovrebbe assestarsi sui 2300/2400 .

**diegodi** · 17-08-2010, 23:37

Alla fine oggi ha prodotto 17.05 kWh. E sono abbastanza contento, sole sempre altalenante, per� ritengo sia un buon risultato.

Hai sicuramente ragione Mail, difficile fare confronti, per� non siamo molto distanti io e te, abbiamo sicuramente inclinazione e Azimuth diversi, pannelli e sistemi diversi.....Vediamo, tenendoci in contatto, quando rendono i nostri impiandi da 2,990...

Ora � molto interessante confrontare le curve dei grafici, ogni giorno, ognuono ha una grafica unica:-)

Sole, ombreggiamenti, anche a stesse latitudini cambi notevolmente a distanza di pochi km.....

Potendo monitorare pannello per pannello � fantastico vedere come gli ombreggianti rendano un filo meno e proprio in corrispondenza delle ore in cui hanno l'ombra mentre panelli senza ombre e in linea rendono, alla fine della giornata, pi� o meno similmente....

Oggi comunque un buon risultato con picco di 2.33 kWh alle 13.00

File allegati

**Beppe66** · 18-08-2010, 07:35

Magari se la DICO il tuo installatore l'avesse firmata si poteva metterti in esercizio prima.
Comunque allego una curva di ieri.
Rodengo S,10x185 Mitsubishi PV-TD185MF5,Solarmax 2000S.

Se ti interessa Angelo lo puoi vedere in diretta via web.

File allegati

**diegodi** · 18-08-2010, 07:39

11,20 kWh?

Ottimo visti i tuoi soli 10 panelli da 185 watt! complimenti.

Anche se mi pare tu abbia avuto solo sempre pieno praticamente.

Ora quanto stai producendo diciamo i dati delle 9,00 e facciamo un confronto diviso i kW installati?

**Beppe66** · 18-08-2010, 07:54

h 8.51 215 W.
ti ho detto di guardartelo quando vuoi (con i dati esatti d'impianto).
E le ferie?le passi a guardare l'inverter israeliano?

http://lindup.dyndns.org:40423//

**diegodi** · 18-08-2010, 08:11

ferie gi� fatte! Finiscono domenica mannaggia.

alle nove 471

**diegodi** · 22-08-2010, 19:08

una curva quasi ideale...

ecco il grafico della produzione odierna....questa curva mi sembra quasi ideale.

Direi buona la potenza di picco e quanto prodotto considerando che � il 22 di agosto. Che ne dite?

Il picco � sceso a 2,09. Produzione giornaliera 15,76 kWh.

Magari fosse sempre una curva cos�...anche senza tale picco.

Se tale curva l'avessi avuta ne mesi scorsi o solo il 17 agosto (picco 2,33) avrei sicuramente prodotto pi� dei 17,05 di quel giorno quando in almeno due occasioni centrali della giornata divenne nuvoloso.

File allegati

**Beppe66** · 22-08-2010, 20:16

dovresti togliere via e civico (sai la privacy....magari ti entrano nel cortile dall'orto,ti saltano sul balcone e al mattino.........plus de panel!!!)

**diegodi** · 22-08-2010, 20:19

Beh Beppe ho un sistema antifurto in casa con videosorveglianza:-) rischiano quello che rischiano:-)

In pi� si caccia da noi al nord ahahahaha tra cani e e pallini devono proprio scegliere quando venire:-)

Per finire sono assicurati:-)

Comunque ti ascolto Beppe!

Che pensi dei dati?

**Mailandre** · 22-08-2010, 20:50

Originariamente inviato da diegodi Visualizza il messaggio

Direi buona la potenza di picco e quanto prodotto considerando che � il 22 di agosto. Che ne dite?

Il picco � sceso a 2,09. Produzione giornaliera 15,76 kWh.

ciao Diego
direi che sei in linea con la produzione dei miei "catorci"

Tralasciando il mio pikko (dalle 12 alle 13 meteo scostante) la mia produzione si � assestata a 16,4 kWh .
E' vero , le giornate si stanno accorciando e la media di pikko si � abbassata,.... � un fatto normale!!

Direi che il tuo impianto funziona a dovere !!

**Beppe66** · 22-08-2010, 20:57

Originariamente inviato da diegodi Visualizza il messaggio

Comunque ti ascolto Beppe!

Che pensi dei dati?

x Diego:dati nella norma (ps: oggi ho mangiato il 1� spiedo della nuova stagione...o l'ultimo della stagione vecchia

,ma i 2 uccellini li ho regalati!).
Ma io non ho visto ne sentito cani nel cortile?

x Angelo:ti sono arrivati i dati dei moduli?

**Mailandre** · 22-08-2010, 21:01

Originariamente inviato da Beppe66 Visualizza il messaggio

ti sono arrivati i dati dei moduli?

Si , li posto nel 3D dei Flash Report dei Trina!!
Mi sembrano OK ,...20 Watt in pi� del nominale.

**diegodi** · 22-08-2010, 22:33

Beppe e si sono rintanati vicino mica sembra liberi:-) appunto nell'orto dove volevi passare ahahahahah provaci:-)

Mailandre i tuo ottimi Trina vanno alla grande!

Sei veramete in condizioni simili alle mie, quindi il confronto tra il mio e il tuo impianto si configura come Winaico Poli vs Trina Mono, siamo anche abbastanza vicini.

Facciamo per� un analisi reale del mio e tuo impianto

1� inclinazione inferiore (circa 15� scarsi contro i tuoi 17�), per� orientamento finemente migliore (-23� gradi contro i tuoi - 55�). Si pareggiano...

2� CI SONO DELLE OMBRE PER ALCUNE ORE AL GIORNO! e, ahim�, almeno due-quattro pannelli risentono dell'ombra del solare termico al mattino e del camino al pomeriggio sera:-)
Lo noto molto al monitoraggio del mattino, quei pannelli rendono molto meno nelle prime ore della giornata rispetto alla prima fila pulita:-) e perdono pure qualcosa anche la sera.

Direi che il risultato ipotizzato sarebbe stato 16,72 kW/h se non avessi avuto ombre! (ho fatto la somma delle produzioni degli 8 pannelli liberi, divisa per 8 e moltiplicata per 13).

Il confronto nei prossimi mesi e verso l'estate prossima potrebbe essere veramente molto interessante ma sarebbe pi� corretto fare il confronto con il fattore di correzione (la media della produzione degli 8 pannelli senza ombre moltiplicata 13 affianco alla produzione invece reale del sistema con tanto di ombreggiamento). Che ne pensi?

Molto utile anche non solo Trina vs Winaico ma Mono vs Poli ! 2,990 pari potenza! Mailandre tu sei colui che nel forum avrei volut incontrare. Che scontro sia!...Scherzo naturalmente ma utile per avere dei dati certi di monitoraggio e di confronto in condizioni molto simili anche se non identiche ma molto molto simili.

Quanto avrei perso se non avessi avuto il SolarEdge? il peggiore (pi� ombreggiato) ha prodotto 1,09 kWh.

Tutto il sistema avrebbe prodotto quanto questo? 14,17 kWh corretto?

15,76 un ottimo risultato quindi ma meglio non avere la minima ombra! circa 1 kW/h stimato perso.

File allegati

**Mailandre** · 23-08-2010, 08:21

ciao Diego
secondo me perdi di vista il punto focale e primario della questione:
il fatto base � che il tuo impianto � funzionale e non ha difetti di sorta anche perch� hai ottimizzato il campo FV , il resto � "spettacolo & passatempo".

Tutte le tue variabili , potrebbero essere anche esatte , ma non potrai MAI confrontare la produzione con nessun impianto FV se non installato sulla falda della casa a fianco , il meteo � il fattore primario per la quantit� di produzione prodotta !!
Dico questo perch� � veramente una variabile decisionale se si vuole fare il confronto Pinco"vs"Pallino.
Fra l'altro una variabile non indifferente che tu hai tralasciato � la misurazione della potenza reale di ogni pannello!!
I tuoi potrebbero avere una tolleranza tutta + anche del 3% , quindi anche questa cosa � determinante se si vuole fare "vs"

(i miei quel dato c'� l'hanno e � di soli + 0,63% (20 Watt in + ))

Piuttosto , non fare come molti utenti del forum :
leggono e criticano tutto & tutti , vogliono sapere i dati di tutto , ma poi i loro dati li tengono nascosti per paura di non s� cosa!...Ecco comincia a postare i dati nel sito di Freddy Junior , almeno hai da leggere i dati di tanti impianti e magari ti rendi conto delle variabili di produzione nelle varie regioni.
Devo dire comunque che anche il data base di Freddy lascia il tempo che trova per fare confronti , ogni impianto ha variabili da non poter essere messe a paragone(ma a che servono??;Al meteo non si comanda!!)....

Comunque Diego , ogni mese postiamo i dati del CONTATORE CE (non dell'inverter) nell'apposito 3D (pochi postano i dati , tanti leggono e basta) almeno qualcuno se ne pu� fare un'idea , non necessariamente imperativa ma almeno statistica.

P.s. Diego ma che differenza fa la produzione del tuo Inverter rispetto a quella del Contatore CE??
Alcuni Fronius danno "numeri" superiori al 7%

, il mio PowerOne da + 1,7% rispetto al contatore CE.

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Il mio impianto da 2,94 Kwp

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