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**daniele72** · 25-09-2010, 16:33

4500xi..... senza trafo, con Sunpower che richiede un polo a terra... quante belle proposte si sentono in giro

**Maurizio Paganelli** · 02-10-2010, 00:39

Originariamente inviato da Lup1n Visualizza il messaggio

Esiste altro come moduli di pari efficienza, in modo da stare sempre sulla stessa potenza?

CNPV Solar Power lancia i nuovi pannelli fotovoltaici da 305 Wp

mp

**spider61** · 02-10-2010, 10:54

Sui 280w ci sono anche i Suntech e Yingli.....

**marcober** · 02-10-2010, 11:14

Se il problema � lo spazio, che conta non � la dimensione del modulo, che anzi potrebbe essere un problemi per un buon sfruttamento, ma la resa..
Sunpower 19,5%
CNPV 15,5
Yingli e Suntech 14,4
differenza del 30%..direi che non sono alternative percorribili.. 6kw/35 metri=17,1=Sunpower (mi pare anche i Sanyo siano sotto 16,5)
Marco

**LeoVr** · 02-10-2010, 13:42

Ciao Lup1n. Io quando ho problemi di spazio e necessito di potenza mi trovo bene con gli alfasolar. Dai 290 ai 326 w/p con sistema "vetro Pyramid". Secondo me un ottimo rapporto qualit�/prezzo.
Leo.

**Lup1n** · 02-10-2010, 13:47

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Se il problema � lo spazio, che conta non � la ...
Marco

Infatti il problema � proprio questo..... c'� poco spazio sul tetto....
Io non vorrei montare sunpower, perch� inrelazione al costo non mi sembra un gran affare.....

Mi sa che gli unici con si avvicinano ai sunpower siano i Sanyo (ovviamente a parit� di spazio), ma ovviamente sono di gran lunga superiori come tecnologia.

Mi sa che altro non ci sia....

**marcober** · 02-10-2010, 14:13

Per Leo..mi sembra di leggere 15,4% per gli Alfa..non arrivi comunque al risultato.

Per Lup1n..anche coi Sanyo non metti 6 kw in 35 metri..sono 12% sotto i sunpower.. ma che prezzi gli hanno proposto che li rendono cos� "inavvicinabili"? da quel che so i Sanyo li vendono anche piu cari dei Sunpower..
Marco

**spider61** · 02-10-2010, 14:20

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Se il problema � lo spazio, che conta non � la dimensione del modulo,

Hai ragione avevo letto male...

**marcober** · 02-10-2010, 14:28

Originariamente inviato da Lup1n Visualizza il messaggio

Mi sa che gli unici con si avvicinano ai sunpower siano i Sanyo (ovviamente a parit� di spazio), ma ovviamente sono di gran lunga superiori come tecnologia.
.

Puo darsi..per� nell'unico test on line da 50 mesi i sunpower sono davanti ai sanyo HIP dell'8,5%
Forse poi tutta sta tecnologia non produce nulla in pi�?
Oppure hai altri elementi di serio confronto?
Marco

**Lup1n** · 02-10-2010, 14:30

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Per Lup1n..anche coi Sanyo non metti 6 kw in 35 metri..sono 12% sotto i sunpower.. ma che prezzi gli hanno proposto che li rendono cos� "inavvicinabili"? da quel che so i Sanyo li vendono anche piu cari dei Sunpower..
Marco

5,76Kw con Sanyo = 30.000 euro + iva
5,15Kw con Sunerg 245w = 23.000 + iva
5,90Kw con Sunpower = 32.000 + iva

Inverter di alta qualit� come SMA o Power One o al limite Delta.

Come sono i prezzi...? Alti?

Grazie.

**Lup1n** · 02-10-2010, 14:32

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Puo darsi..per� nell'unico test on line da 50 mesi i sunpower sono davanti ai sanyo HIP dell'8,5%
Forse poi tutta sta tecnologia non produce nulla in pi�?
Oppure hai altri elementi di serio confronto?
Marco

No Marco non ho alcun elemento SERIO di confronto... solo che tecnologicamente i SANYO mi sembrano molto pi� affidabili nel tempo... ma � solo una mia idea.... forse sbagliata......

**Maurizio Paganelli** · 02-10-2010, 19:52

Originariamente inviato da Lup1n Visualizza il messaggio

5,15Kw con Sunerg 245w = 23.000 + iva 5,90Kw con Sunpower = 32.000 + iva

Mah! Val la pena spendere 9.000 euro in piu' per 0,75 kWp?

Piuttosto lascierei perdere il Delta e sceglierei quei pannelli che, per le loro caratteristiche, mi ottimizzano il rendimento di un ottimo inverter.

mp

**marcober** · 02-10-2010, 20:01

Originariamente inviato da Lup1n Visualizza il messaggio

Come sono i prezzi...? Alti?

Grazie.

dipende da tante cose ..per i sunpower non mi pare eccessivo...investi di pi� ma ti potresti aspettare un delta di produzione in pi�.Inoltre se ti servono questi kw in pi�, � perch� saranno usati o scambiati, quindi il valore dei kwh risparmiati � pesante (io per quelli piu cari spendo anche 0,34 +iva..consumo 8.000 kwh-anno)..alla fine ad occhio in 20 anni vai alla pari..quindi puoi tranquillamente scegliere il piu caro se ti danno maggiori garanzie o materiali che ti sembrano migliori.
Marco

**Maurizio Paganelli** · 02-10-2010, 20:23

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

)..alla fine ad occhio in 20 ani vai alla pari..

Io temo Marco che 20 anni con questo incentivo non ci staremo (vedi Spagna) e sono dell'idea che col fotovoltaico si debba rientrare molto prima con l'investimento...

Le tecnologie per risparmiare kW stanno facendo passi da gigante, 9.000 euro da investire da subito in tal senso non mi sembrano pochi.

mp

**marcober** · 02-10-2010, 20:33

il delta a parita di potenza installata � di 5.500 euro e non 9.000
5.500 euro/20 anni/6 kwp/0,6(ce+ssp)=76 kwh/kwp anno
Io (attirandomi le ire di tutti) penso che Sunpower possa rendere 76 kwh anno in piu di un pannello medio..non magari i primi anni..ma di media su 20 anni si..quindi vai alla pari.
E se vai a pari allora significhi che rientri dell'investimento pi� o meno nello stesso tempo..e puoi permetterti di spostare l'attenzione su altre cose (materiali costruzione, garanzie, anni di impianti funzionanti alle spalle..io ad esempio quando leggo i siti di certi cinesi che esordiscono dicendo..fondata nel 2006, oggi � il 5 costruttore cinese di pannelli..cavolo..ben 4 anni di storia alle spalle..)
Se invece non credi che il CE possa durare 20 anni, allora dovresti sconsigliare qualsiasi investimento, perch� non avrebbe alcun senso senza un robusto CE..
Marco

**Maurizio Paganelli** · 02-10-2010, 21:26

[QUOTE=marcober;119113190]il delta a parita di potenza installata � di 5.500 euro e non 9.000

Non l'ho fatto a parita' di potenza: Sunerg, 0,75 kWp in meno e 9.000 euro in piu' in tasca.

Io (attirandomi le ire di tutti) penso che Sunpower possa rendere 76 kwh anno in piu di un pannello medio..non magari i primi anni..ma di media su 20 anni si

Si, questo lo penso anch'io, anzi mi sbilancerei anche un po' di piu'.

Se invece non credi che il CE possa durare 20 anni, allora dovresti sconsigliare qualsiasi investimento

Durera' senz'altro 20 anni, pero' se passa in Spagna (e sembra ormai cosa fatta), se se ne parla in Germania (che sta a vedere quel che succedera' in Spagna), temo che anche in Italia prima o poi vorranno metterci mano, riducendolo retroattivamente.

Per intanto le bollette elettriche dei tedeschi sono aumentate considerevolmente per sostenere i "troppo generosi incentivi", come dicono le loro organizzazioni di tutela dei consumatori, insomma...acque agitate e pochi soldi.

Staremo a vedere, ovviamente, mi auguro di sbagliarmi.

mp

**Lup1n** · 02-10-2010, 22:39

Maurizio Paganelli e marcober: se ho ben capito quindi con dei buoni (almeno spero) Sunerg 245w con power One o SMA, buona cavetteria solare (lapp) e 9.000 euro in tasca sia la scelta migliore...... Giusto?

Anche in considerazione che in questo modo in appena 7 anni rientro della spesa....

Due domande:

- io considero sempre una vendita di energia a circa 0,14 compreso iva? sbaglio?
- credo che con utilizzo standard si possa fare scambio sul posto su massimo un 40% dell'energia prodotta significa che l'energia che vado a consumare la pagherei molto meno in quanto non passo negli scaglioni costosi? giusto o mi sono fatto delle storie fantascientifiche?

Arigrazie...

**marcober** · 02-10-2010, 22:56

Originariamente inviato da Lup1n Visualizza il messaggio

Maurizio Paganelli e marcober: se ho ben capito quindi con dei buoni (almeno spero) Sunerg 245w con power One o SMA, buona cavetteria solare (lapp) e 9.000 euro in tasca sia la scelta migliore...... Giusto?

Anche in considerazione che in questo modo in appena 7 anni rientro della spesa....

Come ti ho detto..coi soldi piu o meno chiudi 20 anni alla pari..significa che rientri dell'investimento nello stesso tempo, non prima..se investi di piu , rende di pi�..
Per questo ti suggerivo di guardare anche altre cose oltre alla resa economica attesa..garanzie, qualit� materiali..
Come hai intuito tu, 1 kwh incrementale gioraliero autoconsumato, lo levi dalla bolletta al costo piu elevato del pro-quota giorno..per questo a volte fare 1 kw di potenza in pi� non � uno spreco..
M

**LeoVr** · 03-10-2010, 09:24

[QUOTE=marcober;119113061]Per Leo..mi sembra di leggere 15,4% per gli Alfa..non arrivi comunque al risultato.

Ciao Marco. I datasheet che si leggono online su alfasolar.de sono un p� datati. Ultimamente hanno attuato delle migliorie alle celle della motech che loro utilizzano e si arriva a 16,5% di resa..Non saranno ancora Sunpower ma non sono male.
Leo.

**marcober** · 03-10-2010, 10:17

Leo..buono a sapersi..se l'hai disponibile..allegalo..Marco

**parma45** · 03-10-2010, 11:33

peccato che un inverter sma oggi come oggi te lo sogni e stessa cosa per powerone

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Moduli da 290/300 wat. Solo SunPower?

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