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**flasgu68** · 30-10-2010, 20:37

eh che sfortuna !!!!!

**ener** · 31-10-2010, 07:26

Ci sono dei SW che simulano le ombre, anche con buona precisione.
Per il Comune ... la vedo malissimo ma puoi comunque chiedere

**quixo** · 31-10-2010, 09:55

Originariamente inviato da ener Visualizza il messaggio

Ci sono dei SW che simulano le ombre, anche con buona precisione.
Per il Comune ... la vedo malissimo ma puoi comunque chiedere

L'impianto non è mio, la mia è solo una curiosità, io ho tagliato ad un livello inferiore al tetto un cedro del libano ad est ed ho sforbiciato un pino marittimo ad ovest, ma erano miei, in questo caso gli alberi sono del Comune, piantati alle giuste distanze dai confini e probabilmente vista la loro grandezza, erano già stati piantati prima della costruzione della villetta.
Mi chiedo invece se l'installatore non ne abbia tenuto conto nel conteggio economico, o, invece, pur di vendere un'impianto non abbia sorvolato sulla cosa.
Venerdì, a fine ottobre e con l'ora legale, alle 12,30 l'impianto era quasi completamente in ombra, per liberarsi dalle ombre intorno alle 14,30, non ho visto al mattino ma penso che vada in ombra dalle ore 11.00. In estate il sole è più alto nel cielo è questo migliorerà le cose, ma le ombre ci saranno sempre, se tutto va bene quell'impianto produrrà la metà di impianto non ombreggiato, ma forse anche meno, visto che la maggior produzione si ha prprio tra le 11.00 e le 14.00.

**paololivio62** · 31-10-2010, 11:33

Perfetto per "distruggere" la produzione di quel povero impianto. Quelle sono le ore di maggior produzione... A parte un blitz antiambientalista contro il povero albero innocente (scherzo, ovviamente!) .. non vedo che cosa possa fare...

**Alessandro P** · 31-10-2010, 14:01

Installatore disonesti!!!
L'impiamto in ombra produce poco..auguri!!!

**giorgio demurtas** · 31-10-2010, 15:20

Eh, bella domanda!
A quanto pare non c'è un limite legale di altezza.
Io mi informerei in comune, senza dirgli da subito, ovviamente, che l'albero è comunale.

**ener** · 31-10-2010, 16:39

L'ideale sarebbe quella di monitorare la produzione, anche per un anno intero, e vedere se la produzione scende molto sotto le previsioni.
Penso che il comune non autorizzerà mai il taglio per questi motivi ...

**pox1964** · 31-10-2010, 19:01

prima o poi potrebbe crollare come è successo di fianco a casa mia a est a maggio un cedro di 600 anni è crollato sulla strada fortunatamente non passava nessuno, però se l'albero è malato lo devono abbattere,ce n'è un'altro a nord bello alto che pende verso il mio tetto che prima o poi collasserà sul mio impianto che stò per fare

**ener** · 01-11-2010, 09:28

Il taglio comunque può venire autorizzato per seri motivi quali intralcio con fili elettrici o edifici e abitazioni

**lb66** · 01-11-2010, 11:05

Invece di chiedersi se l'albero può essere tagliato, bisogna chiedersi perché l'impianto è stato fatto!
Come ingegnere avrei sconsigliato l'installazione dell'impianto in quanto, in queste condizioni, il ritorno economico è palesemente inadeguato rispetto alla spesa sostenuta. Ma ormai imperversano i piazzisti di impianti fotovoltaici, disposti a mentire su qualsiasi cosa pur di vendere.

**gigisolar** · 01-11-2010, 12:14

In effetti parafrasando paololivio credo che servirebbe un blitz ambientalista per segare......le gambe a chi gli ha fatto quell'impianto.

**paololivio62** · 01-11-2010, 12:21

be'.. comunque... se ci sono già stati crolli di alberi simili nella zona potrebbe chiedere un taglio o un accorciamento dello stesso ventilando una eventualità simile e a scopo preventivo, ovviamente senza motivare le mancate perdite di produzione per ombreggiamenti del povero albero sui pannelli...

**mpeluc** · 01-11-2010, 12:41

Credo siamo arrivati all'assurdità più completa. Utilizziamo terreno agricolo per installare impianti fotovoltaici, abbattiamo alberi per lo stesso motivo, e se anziché un albero ci fosse stata una palazzina di appartamenti, che avremmo fatto. Se l'impianto fosse il mio, starei ad aspettare i risultati di un anno di produzione e se questi non collimassero con quelli previsti dallo studio di fattibilità e dal preventivo di produzione non esiterei a tagliare le gambe all'installatore/progettista dell'impianto.
Prima di installare il mio impianto ho ipotizzato che il mio vicino di casa aggiungesse un appartamento sopra quello esistente in modo da valutare l'impatto delle ombre sulla produzione, credo quindi che si sia valutato l'impatto dell'albero sulla produzione di quell'impianto, almeno lo spero.

**ener** · 01-11-2010, 13:35

Bello il teglio delle gambe, la cosa mi interessa .... tenetemi aggiornato

**lb66** · 01-11-2010, 17:39

Vi racconto quella che può sembrare una barzelletta, ma purtroppo non lo è. Qualche settimana fa telefona in studio una persona che ha un impianto fatto con altra ditta e che produce pochissimo. Il problema è proprio perchè è in ombra a causa degli alberi del vicino di casa: solo che la ditta in questione gli aveva assicurato che avendo installato un impianto ad energia rinnovabile il vicino era OBBLIGATO a tagliare i prorpi alberi. Naturalmente il vicino non l'ha fatto. Allora il tale ha chiamato la ditta installatrice per avere lumi, ma la ditta, udite udite, non esiste più...Allora disperato è venuto da me: cosa volete che gli dica!!!

Inoltre l'altro giorno ho visto un impianto di una ditta concorrente rivolto perfettamente a sud, con tre pioppi di almeno 20 m a ridosso del tetto posti a sud-ovest e un'altro tot di alberi ancora a ridosso posti a sud. Ma la ditta gli regalava una crociera e il condizionatore assieme all'impianto (tra l'altro strapagato)...per cui ne valeva la pena.

**mpeluc** · 01-11-2010, 23:31

Originariamente inviato da lb66 Visualizza il messaggio

Allora disperato è venuto da me: cosa volete che gli dica!!!

L'unica soluzione è vendere l'intero impianto. Non so se sia legalmente fattibile ma meglio feriti che morti.

**giovahouse** · 02-11-2010, 16:11

L'altezza e le distanze degli alberi dai confini sono regolamentate in primis dai regolamenti di tutela del verde comunali ed, in caso di assenza di predetti regolamenti, dal Codice Civile, art. 892-893-894-895 e 896.
Ci si potrebbe appellare anche all'art. 1172 (denuncia di danno temuto).

L'ideale sarebbe prendere preventivamente in considerazioni situazioni esistenti di questo tipo ed eventualemnte accordarsi con la proprietà dell'area verde.

**kaladiluna** · 15-01-2012, 01:50

a mio avviso c'è anche da considerare il fatto che l'albero in un parco pubblico è un bene comune, che andrebbe tutelato più dell'interesse privato. Io sto pensando di installare un impianto da 3KWh orientato a Sud-Est ma ho 3 grandi betulle a Est, a 10m dalla casa, che non voglio tagliare. Inserendo l'orizzonte "con albero" in PVGIS vedo una produzione annua di 2820KWh, "senza albero" aumenterebbe del 13% arrivando a 3200KWh. Con orientamento ottimale andrei al +19% con 3360KWh. Mi sto chiedendo se convenga costruire una tettoia ben orientata, in un prato a 50m dalla casa, e piazzarci sopra l'impianto...

una curiosità: cosa sono quei cavi/tubi che entrano nella canna fumaria in foto???

**and54** · 15-01-2012, 17:48

Ciao a tutti,
Mi chiedo se fossero potati, tagliando gli alberi a meta altezza, in cosa sarebbe danneggiato il bene collettivo,
il verde,il paesaggio e quant'altro.
Secondo me sarebbe una una soluzione che salverebbe capra e cavolo.
Vorrei sapere perchè una pianta deve raggiungere, tra l'altro in citta, per forza, altezze inverosimili.
Uno mette una pianta di "alto fusto" alla distanza regolamentare (5 mt) e poi lascia che raggiunga la stratosfera.
Ma il buonsenso esiste o no?
Poi quando, per eventi che ci si affretta a catalogare come imprevedibili, la pianta cade e fà danni, o peggio ammazza qualcuno, si tira in ballo la sfortuna la fatalità etc.
Ma anche se non fanno correre rischi, quelle due piante, se vengono tenute sotto i 6-7 mt, sarebbero forse meno belle?
Farebbero meno ombra sotto di se? O forse i cittadini vogliono prendere l'ombra delle piante stando nel giardino della casa accanto!
E allora smettiamola di attaccarci alla natura e cerchiamo di far restare gli effetti delle ns azioni, ombre comprese, nei propri confini, intesi anche come lasciare arrivare il sole agli altri. Ho una casa, arriva il vicino che mi stà a sud e a 10 mt dal mio confine mi costruisce, con il permesso del comune, un palazzo di 15 piani che mi toglie il sole per il resto della mia vita.
E' morale questo?? Mica siamo sempre a new york.

**Ospite** · 15-01-2012, 18:06

Originariamente inviato da kaladiluna Visualizza il messaggio

una curiosità: cosa sono quei cavi/tubi che entrano nella canna fumaria in foto???

Pannelli solari, ci si scalda l'acqua.

Bell'impianto... sarà già tanto se rientra nell'investimento ai 20 anni...

**Mario di Roma** · 15-01-2012, 22:39

non siate così feroci...chiaramente quel vicino non aveva alternative, quel pezzetto di tetto aveva, non altri.

Ha voluto anche lui dare il suo contributo per le energie rinnovabili. E probabilmente tra maggio e settembre il sole è abbastanza alto che passa sopra all'abetone, e quelli sono i mesi migliori.

**toninon** · 16-01-2012, 10:01

Originariamente inviato da kaladiluna Visualizza il messaggio

Io sto pensando di installare un impianto da 3KWh orientato a Sud-Est ma ho 3 grandi betulle a Est, a 10m dalla casa, che non voglio tagliare. Inserendo l'orizzonte "con albero" in PVGIS vedo una produzione annua di 2820KWh, "senza albero" aumenterebbe del 13% arrivando a 3200KWh. Con orientamento ottimale andrei al +19% con 3360KWh. Mi sto chiedendo se convenga costruire una tettoia ben orientata, in un prato a 50m dalla casa, e piazzarci sopra l'impianto...

Anch'io ho l'impianto esposto a sud-est ed un pino di fronte a 15 m, un po' piu' ad est.
In estate il sole fa' un arco piu' ampio e ci passa sopra, in inverno come adesso ci passa sotto (sorge a sud-est circa), nelle mezze stagioni mi da' una perdita simile a quella da te valutata. Comunque il 13 % annuo non e' una tragedia, valuta bene gli angoli sull'orizzonte.
Nei preventivi chiarisci bene come e' prevista la gestione delle ombre, informati sul forum.
Lascia perdere la tettoia, prova a farti un calcolo di quanto ti costerebbe rispetto a quanto ti renderebbe, ricorda anche che gli impianti su tettoia prendono un incentivo inferiore, la media tra impianti su edificio ed a terra.

ciao

**lucab23** · 16-01-2012, 19:03

sarebbe interessante avere i dati di produzione di quell' impianto... proponi al tuo vicino di fornirli al forum. forse interesserebbe anche a lui.

**kaladiluna** · 17-01-2012, 00:14

Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio

Nei preventivi chiarisci bene come e' prevista la gestione delle ombre, informati sul forum.

è la parte che più mi lascia dubbioso, dato che sono ignorante in materia. Non ho capito una cosa: se io inserisco l'orizzonte (inclusi ostacoli, alberi, etc...) PV-GIS fornisce una stima che potrà solo migliorare (con una opportuna gestione delle ombre) ma mai scendere sotto il valore dato, oppure una stima che potrà solo peggiorare (nel caso le ombre non siano gestite) ma mai salire sopra il valore dato? Spero di non aver posto una domanda del cavolo...

**toninon** · 17-01-2012, 09:56

Le ombre sono riduzione di irradiazione e le perdite relative non sono recuperabili in alcun modo.

Pero' le cose possono ulteriormente peggiorare a causa della configurazione elettrica dell'impianto.
Gli impianti sono composti da una o piu' stringhe, che sono moduli in serie, collegate in parallelo o in ingressi a gestione indipendente dell'inverter. Nella stringa la corrente e' la stessa per tutti i moduli, se un modulo e' ombreggiato produrra' meno corrente, quindi tutti i moduli della stringa verranno penalizzati, questo e' il problema piu' comune.

Si parla di problemi di gestione delle ombre quando la perdita di potenza non e' proporzionale alla percentuale di moduli ombreggiati ma e' superiore, quindi in sintesi e' la seconda che hai detto.

Comunque un impianto con normali moduli cristallini non ha problemi di malfunzionamenti causabili da ombre parziali. Alcuni con moduli in silicio amorfo o microcristallino (forse anche alcuni film sottile vari: CIS, CIGS, CdTe, non ne sono sicuro) si.

ciao

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Curiosità impianto con alberi di fronte.

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