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Rob77, ma tu hai fatto aggiornare il firmware dell'inverter?
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2,99 kWp con 13 Mitsubishi PV-TJ230GA6 made in Japan
ABB PVI-3.0 OUTD
Tilt 15° / Azimut 5° - attivo dal 23/12/2010
Che tempo che fa
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Non credo sia solo il PVI ad avere bisogno del parallelo degli ingressi , ma tutti quelli multi MPPT ..... se questa cosa e' stata detta da un installatore/progettista vorrei proprio vedere le altre cavolate che ha combinato sugli impianti.AUTO BANNATOCommenta
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Come non quotare i vostri messaggi.
13 pannelli x 230 W con unica stringa in parallelo sui due ingressi.
Evitati la spesa di cambiare l'Aurora. Funziona egregiamente .
Salvo l'appunto sul firmware naturalmente.
CiaoCommenta
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Ciao Fraste03,Originariamente inviato da fraste03 Visualizza il messaggio
mi sembra di capire che tu lavori da 1 anno in una configurazione di ivnerter totalmente errata.
Non so dove hai letto quello che hai scritto o chi te lo ha riferito, ma č certo che č una cosa falsa.
Il PVI3000 puō essere configurato con dei ponticelli in dotazione ad ogni macchina per accettare un unico ingresso facendo lavorare le due sezioni MPPT in parallelo (cioč insieme) in questo modo puoi mettere una unica stringa con tutti i tuoi 12 moduli in serie e l'inverter non taglierā niente. La cosa č spiegata benissimo nel manuale di istruzioni con fotografie chiarissime.
Pur non conoscendo i tuoi moduli questi 230 avranno probabilmente una tensione nominale in condizioni standard di 30Volt, 12 in serie 360 Volt che č proprio la tensione che consente la massima efficienza del PVI3000
Invece la tua configurazione fa lavorare l'inverter in condizioni di scarsissima efficienza (ammesso che lo faccia lavorare).
I tuoi 6 moduli in serie raggiungono in condizioni standard 180 Volt (e in condizioni di funzionamento normale anche meno di 150). Se un pannello va in ombra la tensione rischia di scendere sotto la minima tensione di funzionamento dell'MPPT dell'inverter e la funzione di Multiscan sarā del tutto inutile in queste condizioni.
La soluzione che hai non č di cambiare l'inverter (che tra l'altro non č affatto male) ma di cambiare la configurazione delle stringhe.
Con i 900 euro che risparmi offri da bere a tutti gli amici del Forum che ti diranno questa stessa cosa che ti sto dicendo io.
Tranne che la scelta 6+6 non derivi da diverse inclinazioni o diversi orientamenti.
Ciao
NicolaCommenta
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non so cosė d'accordo con questa risposta cosė drastica: se hanno fatto un inverter con due ingressi per due stringhe mi sembra evidente che funziona bene (=in modo efficiente) anche con questa modalitā di connessione.Originariamente inviato da ngrasso Visualizza il messaggio
nel file excel di calcolo del carico incluso nel cd č specificato che usando le due stringhe con 6 pannelli ciascuna da 230 bisogna abbassare la tensione minima di inserimento a 170v (se non ricordo male...).
io l'ho abbassato a 130 e l'inverter continua a lavorare in modo ottimale dalla mattina alla sera, mantenendo % di efficienza vicine al 100%.
non entro nel merito della questione se mettere in serie tutto l'impianto che si trova sulla stessa falda o se č meglio dividerlo in due, dato che nel mio caso č stata una scelta obbligata dato che le due stringhe si trovano su due falde diverse, giudico solo il tuo commento un po' troppo estremo
.
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nei datasheet del pvi3000-4200 ci sono i grafici di efficienza alle diverse tensioni.
Basta guardarli per rendersi conto che l'efficienza dipende dalla tensione e che l'efficienza massima si ha tra 300V e 400V (e non supera il 96%)
ai 200 perdi oltre l1%, sotto i 200 la curva non č nemmeno disegnata.....
Ovviamente se hai due falde con esposizioni diverse e ci entrano 6 moduli non puoi fare diversamente.
Ma se hai una unica falda e suddividi 12 moduli da 230 in due stringhe da 6 ti vuoi proprio fare del male
volevo postare l'immagine delle curve di efficienza del 4200 (non trovo quelle del 3000 al momento) ma non mi sembra di esserci riuscito
saluti
efficienza power one.pdfCommenta
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ngrasso ha fatto un ragionamento giusto , per il tuo impianto invece , sapendo che avevi poca potenza per ogni falda saresti dovuto andare su pannelli mono da 72 celle e avere cosi' tensioni Vmp per ogni pannello di 35-40V che ti avrebbero reso di piu'......Originariamente inviato da modenet Visualizza il messaggiodato che nel mio caso č stata una scelta obbligata dato che le due stringhe si trovano su due falde diverse, giudico solo il tuo commento un po' troppo estremo.AUTO BANNATOCommenta
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ecco qua la curca per il 3.0
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Concordo 100% con Spider61. Quando ho stringhe "corte" per problemi di esposizioni multiple andrei su moduli con 72-96 celle.
Anche per il 3000 come si vede dall'immagine di Modenet (che se mi spiega come ha fatto a mettere l'immagine lo ringrazio) sotto i 200V la curva non c'č.Commenta
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scaricati gadwin printscreen che č freeware, sostituisce il vecchio print screen; una volta installato imposta come area sorgente definita dall'utente e come output jpeg.Originariamente inviato da ngrasso Visualizza il messaggio
comunque sbaglio o stiamo parlando di perdite di pochi punti % rispetto alla condizione ottimale?Commenta
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1 - 1,5% , poi sicuramente la perdita e' minore in pratica , certamente sono pochi ma quando si fa' una cosa bisognerebbe farla al meglio.... se produci 3600kwh/anno sono 36*20=720kwh/20 anni circa 300 euro .....AUTO BANNATOCommenta
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Inoltre, come ha detto ngrasso, con una stringa unica e tensione piu' alta l'MPPT ha molto piu' spazio (range di tensione) per sistemare le ombre.
Come ho gia' detto altre volte, anche in casi di ombre separabili su due stringhe secondo me conviene mantenere la stringa unica e far gestire le ombre al MPPT.
L'unico motivo per fare due stringhe con 3 kWp e' quando si ha un impianto con due esposizioni diverse.
ciaoSolare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.Commenta
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In realtā non si puō dire, la curva sotto i 200 volt non c'č affatto.
A mio parere ci sarā pure un motivo per cui viene impostato un valore nominale di tensione minima di funzionamento (che poi si puō diminuire con le impostazioni)
Secondo me a occhio e croce secondo il funzionamento degli MPPT che conosco all'abbassarsi della tensione l'inverter potrebbe andare in derating tagliando al di sopra di certe potenze.Commenta
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questo č il grafico della produzione di ieri, 2 stringhe: la prima da 6x230, la seconda 7x230.
vstart di 130-140v.
il primo screenshot mostra la produzione per indicarvi le ombre dopo le 14.30, la seconda il voltaggio delle stringhe per mostrarvi il comportamente mppt (rescan a 15 minuti)
a me sembra chiaramente che l'mppt abbia fatto il suo dovere sulla stringa 2, anche con voltaggi molto bassiCommenta
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a me sembra che per una delle due stringhe l'mppt scan non ha affatto funzionato. ma non riescon a capire su quale delle due
e comunque mi sembra dal grafico delle tensioni che non abbia funzionato su quella da 6.Commenta
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la stringa 1 č che quella da 6 sul tetto in alto (subite l'ombra di un camino)
la stringa 2 č che quella da 7 sul terrazzo (subite l'ombra di un albero molto distante, per cui l'ombra č ampia)Commenta
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Perdona la mia domanda, ma come fai a vederla? a me compare sempre 00, ed anche ad altri dicono che non compare nullaOriginariamente inviato da MizioB Visualizza il messaggioNon avevo fatto caso che si potesse leggere la potenza istantanea sul contatore GSE
. Io lo uso solo per leggere i totali. Buono a sapersi.
Un altra situazione che ho riscontrato da ieri con il software Aurora Comunicator:
di colpo ha iniziato a darmi il resoconto energetico con il colore blu sparso dappertutto, praticamente se si chiede il mensile e gli ultimi 90 giorni, non si capisce nulla.
Ho anche provato ad aggiornare il software all'ultima versione disponibile, ma non ha dato il risultato sperato.
Ho provato con 2 pc differenti ed il problema č su tutti e 2, pertanto presumo che dipenda dall'inverter, ma non so la procedura per resettarlo, sempre se si possa fare.
Provato durante la notte scorsa a togliere corrente all'inverter, ma questa mattina non č cambiato nulla, il blų č sempre sparso a caso nel grafico.
Ringrazio chiunque mi possa dare una mano a risolvere.Ultima modifica di Barboss; 27-01-2012, 13:54.2,76 kWh - 12 moduli Atersa A-230 P - Inverter Aurora PVI 3.0-OUT - Inclinazione a 17° - Dislocazione moduli: 5 a -39° e 7 a 52°Commenta
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Accedi al menu contatore tramite il classico bottone a dx del display.
Premi e La prima cifra visualizzata č il n. Cliente
Premi e La seconda č la fascia F1/2/3
Premi e La terza č la potenza istantanea.
CiaoCommenta
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si si a quello ci ero arrivato, e perdona se mi sono spiegato male, il problema č che a me segna sempre 00, ed anche ad altri segna sempre 00.Originariamente inviato da MizioB Visualizza il messaggio
Che tipo di contattore hai installato, magari dipende da quello.2,76 kWh - 12 moduli Atersa A-230 P - Inverter Aurora PVI 3.0-OUT - Inclinazione a 17° - Dislocazione moduli: 5 a -39° e 7 a 52°Commenta
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E' esattamente uguale a quello principale ENEL.
Il classico contatore nuovo elettronico.
CiaoCommenta
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Come il mio allora, sono entrambi il modello GEM 2011, ma purtroppo su quello di produzione non mi segna nulla di potenza istantanea. La potenza istantanea viene indicata solo su quello di consumo, ed infatti č quella che sto consumando in quel momento.
Interessante sarebbe capire come mai a te segna e a me no, magari ho io qualche cavo o qualche impostazione errata.
Sarebbe da fare un sondaggio.
ciao2,76 kWh - 12 moduli Atersa A-230 P - Inverter Aurora PVI 3.0-OUT - Inclinazione a 17° - Dislocazione moduli: 5 a -39° e 7 a 52°Commenta
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anche a me succede, mi hanno detto che dipende da come l'ha programmato il tecnico enel.
ma cosa ti serve? leggi tutto dall'inverter...Commenta
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Gli puō servire per controllare in diretta se inverter e contatore sono allineati (circa, visto che la lettura inverter č pių fine)Commenta
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Fuori non si notano differenze ma vai a capire se dentro hanno componenti di produttori differenti. Ci sono i GEM e i GIST e forse altri.
Io ho due GEM del 2008 e misurano l'"istantaneo" in entrambe le direzioni.Commenta
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si pero' bisogna specificare di mettere il ponticelli e parallelare gli ingressiOriginariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
Questa e' la piu grossa battuta che ho sentito ultimamente
ma chi te lo ha progettato ?! Babbo natale , leggete il datasheet e il manuale prima di sparare queste castronerie !!!!
Quindi secondo te tutti gli impianti fatti con il PVI 3.0 con 13 pannelli in serie non funzionano tra cui il mio e quelli di gran parte degli utenti di questa discussione....
per metterli in serie tutti e 12 non e' un problema perche' se mi scendono 2 positivi e 2 negativi relativi alle 2 stringhe da 6 moduli ognuna basta cha faccio la serie appunto in basso con gli spinotti delle 2 stringhe ed attaccare il tutto ad un ingresso e abilitare il parallelo dentro all inverter e poi metter i ponticelli....
ma dite che secondo voi andra' meglio che avere due stringhe separate da 6 ognuna???
ha...le foto che avevo postato del mio tetto avevano il tubo del barbeque che usciva...premetto che lo tagliato a zero, ma il problema ce' ancora....provero' adesso a mettere in serie le due stringhe ma vorrei sapere da qualche espero per quale motivo cosi' dovrebbe andare meglio....certamente mettendo i 12 poannelli in serie noto una tensione di ingresso moooolto alta...circa 380v...invece prima ce ne eran due di 170 circaCommenta
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Qui : http://www.energeticambiente.it/tecn...dilemma-4.html ho fatto un po' di prove , al reply #89 c'e' la conclusione in pratica , potresti guadagnare l'1% che e' tanto o poco lo devi stabilire te , tanto con la funzione di scan periodico attivo l'ombra te la gestisce lui abbastanza bene ..... quando ho tirato le conclusioni non avevo ancora aggiornato l'inverter ....AUTO BANNATOCommenta
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ho appena fatto la serie dei 12 pannelli e ho messo i ponticelli interni ed ho impostato il deep sitch in parallelo e domani terro' sottocontrollo...
la mia domanda e' adesso...in serie con 12 pannelli l mppt riesce a gestire meglio il discorso ombre che invece su 6 pannelli???e ancora...come mi spieghi il fatto di sti cali di potenza su una stringa prima che erano due stringhe da 6 pannelli ognuna???e' possibule come ha detto qualcuno una decina di post indietro che l aurora pvi 3.0 su tensioni molto basse parlo di 6 pannelli quindi 150v o giu di li vada impallo l mppt a volte?Commenta
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Se tenta di escludere 1 o 2 pannelli , alla fine non puo' perche' scende troppo la tensione.
Ti pregherei di mettere eventuali commenti o dati delle due configurazioni nella discussione che ti ho linkato , che mi sembra piu' consona .AUTO BANNATOCommenta
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questo mi fa' pensare di logica rispondendo al tuo messaggio che allora mettere i 12 pannelli in serie porterebbe sicuramente ad un miglioramento del impllianto...quello che e' molto strano e' una cosa sola: e cioe' che questo fatto di perdere potenza su una delle due stringhe e cioe' quella sotto il barbeque lo ha iniziato a fare ad aggiornamento firmware sia con la funzione mppt implementata che non...deduco da questa cosa che l aggiornamento non abbia fatto del tutto bene al mio caso specificoCommenta
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Salve a tutti, sono nuovo del forum, e sono in procinto di farmi installare un impianto FV da 2,94Kwp (12 pannelli Solon), orientato a SudOvest gestito da un Aurora PVI 3.0.
Il mio tetto č soggetto a delle ombreggiature mattutine nei mesi invernali, e proprio per questo contavo di sfruttare i due canali dell'inverter con le gestioni separate MPTT per cercare di sfruttare al meglio la situazione.
Ebbene... mi sono imbattuto in questo post in cui leggo, nei primi messaggi, che questa funzione, negli Aurora, in realtā non funziona come dovrebbe!
(Ad essere sincero non mi sono letto tutta la discussione per intero).
E' proprio cosi o nel frattempo č stato risolto il problema dalla PowerOne?
In alternativa, mi consigliate di installare un SunnyBoy per la gestione delle obbreggiature?
GrazieCommenta
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