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**Maurizio Paganelli** · 22-12-2010, 19:45

Originariamente inviato da giofav Visualizza il messaggio

... Non riesco a reperire alcuna notizia (non di parte) su tali pannelli

Che vuoi trovare, comprano quel che capita dove capita e rimarchiano, stando a questo link:

Sun Value

Non si capisce il motivo di quel cambio di rotta, se non forse la possibilita' di un maggior guadagno: mi sono arrivate offerte fino a 1 MWp in pronta consegna per marche ben piu' quotate, non hai qualche carta da giocare per farli desistere?

mp

**bpmail1** · 22-12-2010, 20:57

Originariamente inviato da giofav Visualizza il messaggio

: la ditta che mi sta montando l'impianto (50 kwp su serra), all'ultimo momento (7gg fa......) ha cambiato i moduli dai concordati Canadian Solar ai Sun value SV230Pi .

ma voglio dire avrai un contratto con questi no? non è che possono cambiare unilateralmente senza il tuo consenso a meno che non abbiate contrattualmente previsto così.... cosa c'è scritto su cosa hai firmato?

**giofav** · 23-12-2010, 06:26

ho un contratto, si, certamente, ma considera che che i moduli sono stati già montati; a meno di una settimana dalla scadenza del termine per il fine lavori, mi trovo costretto ad accettare il cambiamento..... Ancora però non ho saldato i lavori e prima di farlo volevo avere appunto delle notizie sui moduli in questione. Inizio, anzi continuo, a dormire poco la notte......

**parma45** · 23-12-2010, 07:26

non sono buoni moduli....canadian è nettamente migliore

Insomma ti hanno tirato il bel paccotto natalizio

**bpmail1** · 23-12-2010, 08:30

Originariamente inviato da giofav Visualizza il messaggio

ho un contratto, si, certamente, ma considera che che i moduli sono stati già montati; a meno di una settimana dalla scadenza del termine per il fine lavori, mi trovo costretto ad accettare il cambiamento..... Ancora però non ho saldato i lavori e prima di farlo volevo avere appunto delle notizie sui moduli in questione. Inizio, anzi continuo, a dormire poco la notte......

non sei costretto a nulla se nel contratto avete specificato altro materiale.
mandi telegramma di protesta / raccomndata AR che anticipi via fax nel quale intimi di installare il materiale previsto contrattualmente, se non lo fanno rivedi il prezzo in proporzione .... e il saldo che devi ancora lo riduci idi conseguenza...

Ci mancherebbe vai in concessionaria ordini una volkswagen e ti arriva una skoda.... possono dirmi cosa vogliono ma gliela mando indietro oppure l'accetto ma rivedo il prezzo. Ti pare?

**parma45** · 23-12-2010, 09:09

ma loro hanno fatto questo trucchetto per costringerti a tenerti quei moduli altrimenti non hai diritto agli incentivi del 2010

**bpmail1** · 23-12-2010, 09:17

Originariamente inviato da parma45 Visualizza il messaggio

ma loro hanno fatto questo trucchetto per costringerti a tenerti quei moduli altrimenti non hai diritto agli incentivi del 2010

qui farei due conti... (sempre che contrattualmente il pannello sia stato definito in modo esatto)
se il saldo ancora da versare può compensare ancora la perdita dell'incentivo 2010 farei mettere i pannelli previsti contrattualmente e prenderei incentivo 1° quadrim. 2011 e poi addebiterei loro la differenza dovuta ad incentivo minore sul saldo dovuto (si apre una serie di discussioni poi sicuramente perchè questo sosterrebbero che non avresti preso l'incentivo 2010 a meno che questo non sia stato contrattualizzato)
l'alternativa l'ho già indicata prima accetti questi pannelli prendi incentivo 2010 e poi rettifichi il saldo dovuto in base al minor valore installato.
Sicuramente non sono controparti serie.
E ho paura che se l'hanno fatto contrattualmente hanno messo qualche "pannelli ti tipo XYZ o equivalente" che li protegge
su questi aspetti ho fatto parecchia attenzione nel contratto che ho appena sottoscritto... a volte ci so concentra tanto sul tipo di pannello o sull'inverter e poi si firma cartaccia.... e si resta incastrati.

**giofav** · 23-12-2010, 09:23

Originariamente inviato da parma45 Visualizza il messaggio

ma loro hanno fatto questo trucchetto per costringerti a tenerti quei moduli altrimenti non hai diritto agli incentivi del 2010

e quello che penso anche io, mi sa che dopo le proteste verbali, sarò costretto a scrivere e la cosa mi disturba tantissimo.........
meno male che ho versato solo il 30% di anticipo..... grazie ancora x l'interesse, aggiorno x le news!

**parma45** · 23-12-2010, 09:23

io quando ho stipulato il contratto ho detto chiaramente che il materiale era o quello oppure niente

Ci mancherebbe che pago sunpower e mi installano yingli

**giofav** · 23-12-2010, 09:46

La mia intenzione, a questo punto è quella di rivedere l'importo a saldo, ma il problema è quello di conoscere la differenza di prezzo (tralascio a malincuore il "valore" e le prestazioni) tra i canadian e i sun value., di cui ancora non riesco a trovare feedback diretti.......
Ma proprio non li usa nessuno???

**Maurizio Paganelli** · 23-12-2010, 10:05

Originariamente inviato da giofav Visualizza il messaggio

... Inizio, anzi continuo, a dormire poco la notte......

Allora fatti una bella riposata, prendi appuntamento con almeno due avvocati (e un commercialista se molto quotato) e, contratto alla mano e con tutti i documenti firmati fino ad ora, senti cosa ti dicono. Ovviamente queste sono spese che vanno in negativo sul saldo che ti rimane da pagare.

Se contrattualmente hai firmato per i Canadian e null'altro, secondo me hai molte carte da giocare, soprattutto se non hai a che fare con una grossa ditta.

Se invece c'e' la clausola contrattuale "o equivalenti", tutto gioca sulla parola e sulle possibili interpretazioni, e qui la vedo piu' difficile.

Auguri,
mp

**giofav** · 23-12-2010, 10:20

mi vergogno troppo a dirlo, ma nel contratto c'è scritto che trascorsi 30 giorni dalla stipula, la ditta ha il diritto di fornire quello che trova sul mercato.....letto, confermato e sottoscritto. Amen.

**Maurizio Paganelli** · 23-12-2010, 10:37

Originariamente inviato da giofav Visualizza il messaggio

...mi vergogno troppo a dirlo, ma nel contratto... Amen.

C'e' gente che non si vergogna per ben altro, lascia perdere che sbagliamo tutti e purtroppo se si e' onesti si tende a fidarsi troppo degli altri, con relative conseguenze.

Amen pero' no, l'impianto devono farlo come si deve, quindi controlla che sia tutto a norma, adeguatamente protetto e dimensionato: gia' questo riduce la probalita' di guasti.

Dei pannelli cerca di avere il flash report e copia della lora fattura d'acquisto, o almeno i dati (numero fattura, dati del fornitore, numeri di serie).

Con quei dati vedi se hanno acquistato alla fonte o tramite distributore o che altro, e risali la filiera fin dove riesci ad arrivare.

Contatta le persone, fatti descrivere il tipo di garanzia, come viene applicata ecc. ecc. e annota nomi delle persone, numeri di telefono ecc...

Sono tutti accorgimenti che potrebbero venirti utili in futuro.

mp

**bpmail1** · 23-12-2010, 10:47

Originariamente inviato da giofav Visualizza il messaggio

mi vergogno troppo a dirlo, ma nel contratto c'è scritto che trascorsi 30 giorni dalla stipula, la ditta ha il diritto di fornire quello che trova sul mercato.....letto, confermato e sottoscritto. Amen.

però giofav farebbe bene sapere

il nome della ditta
e
la zona dove opera

tutto contrattuale e regolare quell oche è successo nessuna truffa ne altre irregolarità chiaramente ma commercialmente qualcosa da evidenziare c'è.

Almeno forse qualche altro lettore del forum saprebbe come regolarsi....

**tin.ing** · 23-12-2010, 15:14

non disperarti giofav... non mi sembrano così malaccio i pannelli l'unica cosa è che hanno solo 5 anni di garanzia da quello che ho visto e capito... l'importante è avere un pò di c... le variabili in un impianto fotovoltaico sono tante... potevi trovare anche chi ti installava i migliori pannelli (sulla carta) ma magari sbagliava la progettazione (ombreggiamenti, inverter ecc...) ...è meglio avere un ottimo tetto che degli ottimi pannelli...

**giofav** · 23-12-2010, 18:34

grazie, per gli incoraggiamenti..! Ho scelto la via del dialogo sapendo che avrò a che fare con l'impianto per i prossimi 20 anni e più. Ho Lasciato perdere tutte le storie, contestazioni diminuzioni etcc, per avere dalla ditta (che conosco da tantissimo tempo.....) la garanzia sul buon procedimento delle operazioni di montaggio e soprattutto sul buon funzionamento dell'impianto in futuro. L'obbligo di concludere entro l'anno, considerato che ho firmato l'accordo i primi di ottobre, mi ha fatto perdere di lucidità e fermezza; per me realizzare questo impianto significa moltissimo, sia in termini di economici (o casa nuova o l'impianto) che morali, mi sento in dovere di agire e trovo assolutamente stupido rinunciare alle potenzialità legate alla zona in cui vivo (estremo Sud Sicilia.....).
Spero e confido in una buona progettazione e configurazione elettrica e in un pò di fortuna riguardo l'affidabilità degli inverter (n. 3 Refusol 17k) e di tutto il resto.

**Maurizio Paganelli** · 23-12-2010, 20:34

Originariamente inviato da giofav Visualizza il messaggio

Ho Lasciato perdere tutte le storie, contestazioni diminuzioni etcc, per avere dalla ditta (che conosco da tantissimo tempo.....) la garanzia sul buon procedimento delle operazioni di montaggio e soprattutto sul buon funzionamento dell'impianto in futuro...Spero e confido in una buona progettazione e configurazione elettrica e in un pò di fortuna riguardo l'affidabilità degli inverter (n. 3 Refusol 17k) e di tutto il resto.

La ditta, e soprattutto le persone, non e' detto che siano li' anche fra 10 o 20 anni, quindi raccogli piu' documentazione possibile sul tuo impianto. I tuoi Refusol sono dei buoni inverter (testati in Novembre da Photon).

Auguri per il tuo impianto e buon Natale.

mp

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Sun Value: aiuto....

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