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Le prove per una protezione d'interfaccia esterna vanno fatte direttamente dal costruttore che rilascia un modulo scaricabile (in genere) dal sito. Perchè volete fare voi le prove se qualcuno le ha già fatte per voi?!?
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Quando compri una interfaccia esterna non credo ci sia anche il report del test nella confezione, con magari anche indicazione dell'apparato utilizzato, come qualche tecnico Enel richiede in sede di allaccio.Originariamente inviato da fefe Visualizza il messaggioCommenta
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Nella confezione non c'è nessun report ma se si cerca sul sito c'è il documento che ti interessa (non sempre questo lo sappiamo). Faccio un esempio: La thytronic NV10P ha sul sito in "documentazione tecnica" un documento con la conformità delle sue protezioni all'allegato E della CEI 0-16 (relativo cioè alle prove massima e minima frequenza, massima e minima tens...etc). Questo per quelle in MT, ma lo stesso è per la protezione d'interfaccia esterna per utenti in BT.
Fra l'altro io non ho mai fatto o dichiarato delle prove laddove non era presente l'autotest ed ENel non ha mai avuto da ridire.
SalutiCommenta
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Prove funzionali con cassetta rele'
BUON GIORNO A TUTTI.
RELATIVAMENTE AGLI IMPIANTI DI POTENZA > DI 20kW NON E' PIU SUFFICENTE LA FUNZIONA AUTOTEST, MA OCCORRE INSTALLARE UNA PROTEZIONE DI INTERFACCIA ESTERNA, SULLA QUALE OCCORRERA' EFFETTUARE DELLE PROVE CON UNA CASSETTA PROVA RELE'.
I VALORI REGISTRATI SARANNO POI INSERITI NEL MODELLO F.15.
E' USCITA INOLTRE LA NUOVA NORMA CEI-021 CHE SOSTITUIRA' A PARTIRE DA GIUGNO IL REGOLAMENTO ENEL ATTUALMENTE IN VIGORE PER LA CONNESSIONE IN BT.
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Ultima modifica di giorgio demurtas; 23-01-2012, 11:00.Commenta
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la prova con cassetta esterna è "obbligatoria" in quanto il costruttore , mettiamo di una gavaizzi o tele o tyth, certifica il funzionamento del suo prodotto.
nel mod. F15 invece bisogna indicare i tempi di intervento del SISTEMA, quindi prot. interf. + disp. associato.
per questo non sono sufficienti i certificati dei singoli prodotti.
ma è un bel pò che la chiedono , possibile che non vi sia mai capitato di farla
?
A.TUTORIAL VIDEO PER NEOFITI E NON SOLO ( contatore quadri etc )
http://www.youtube.com/user/socosnc/videos
web/public?name=SOCO_SOLAR_PLANT[/URL]Commenta
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sapete indicarmi qualche cassetta di prova o produttore della stessa,
ho fatto qualche ricerrca in rete ma con scarso successo.
Che costo possono avere questi dispositivi ???Commenta
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ci aggiriamo attorno ai 7000 euri. piu il costo annuale della taratura che di solito e' attorno i 1000.Commenta
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.... quindi se devo fare uno o pochi impianti, tanto meglio avere un dispositivo di interfaccia con autotest incorporato anche se mi costa circa 200-300 € in più.Commenta
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dipende dalla potenza dell'impianto : sopra i 20Kw ol'autotest nn e' ammessoCommenta
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a quei prezzi solo chi ha una ditta che realizza chiavi in mano forse se lo puo permettere. Si possono noleggiare?Commenta
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qualcuno che lo loneggia probabilmente ce'.
il problema e' che non sono prove molto semplici da eseguire, e se non sbaglio la nuova norma cei 0-21 indica che andrebbero eseguite da societa' accreditate.Commenta
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Questo punto mi è sfuggito. Comunque non riesco ancora a trovare nessuno che affermi di possedere una cassetta relè e di usarlaCommenta
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dopo aver cercato inutilmente qualcuno che facesse la prova con la famosa cassetta, casualmente ho trovato una ditta "sotto casa" che, come lorenzomazzanti fa quadri, ed esegue le misure a circa 600 euro.Commenta
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buono a sapersi, di che zona sei?Commenta
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non posso fare spam!!! mandami un messaggio privato o una mailCommenta
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MA per impianti <20kW, potendo usare la funzione autotest, posso compilare l'allegato F.15 con le info che mi da la casa costruttrice, o devo stampare un vero e proprio report collegandomi tramite cavo all'inverter?Commenta
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lo compili con le info che ti da l'autotest. segui la procedura e prendi nota dei tempi.
...tra l'altro ho sentito che adesso enel (almeno zona Melzo) chiede di allegare foto del display in caso di autotest !Ultima modifica di mangusta; 05-02-2012, 22:41.Commenta
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da quando succede per favore ?Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggio
non mi è mai successo sino a qualche giorno fa, con decine e decine di impianti.
ma ho inviato l'ultimo l'latro giorno senza andare come di solito, spero di non dover integrare.TUTORIAL VIDEO PER NEOFITI E NON SOLO ( contatore quadri etc )
http://www.youtube.com/user/socosnc/videos
web/public?name=SOCO_SOLAR_PLANT[/URL]Commenta
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settimana scorsa, non credo che ci siano problemi con i "vecchi" formati.
Si tratta di un regolamento di esercizio BT <20 kW (ex allegato O) che integra anche la verifica interfaccia e i contenuti mi sembrano identici a parte questa richiesta delle foto da allegare.Commenta
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Scusami Mangusta, ma queste foto vanno nella fine lavori enel on line? Dove sta scritto?Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggioCommenta
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Per un impianto da 5,4 kWp, enel zona di Melzo ha inviato qs. comunicazione:
Oggetto: Regolamento di Esercizio per la connessione alla rete BT di impianto di produzione da fonte solare per una potenza in immissione richiesta da 5,4 kW sito in Via ....... del Comune di ........
Facciamo riferimento alla Vostra richiesta del XX/XX/2011, al preventivo per la connessione inviato in data XX/XX/2011 la cui accettazione ci è pervenuta il XX/01/2012 per trasmettere:
• Bozza del Regolamento di Esercizio (autocertificazione) regolante la connessione in oggetto compilato per la parte di nostra competenza, che vi invitiamo trasmetterci completo dei dati relativi al Vostro impianto, come realizzato, e degli allegati previsti e sottoscritto da parte del titolare della connessione all’indirizzo:produttori-eneldistribuzione@pec.enel.it.
Al fine di effettuare le verifiche di nostra competenza, Vi invitiamo ad inoltrarci il regolamento almeno 10 giorni prima della dichiarazione di fine lavori del Vostro impianto di produzione.
L’invio completo e corretto, del suddetto Regolamento di Esercizio, è condizione necessaria per l’attivazione del Vostro impianto di produzione.Per ogni chiarimento potrete contattare il nostro referente Sig. XXXXXX al seguente numero XXXXXXX, citando il codice di rintracciabilità riportato in oggetto.
in allegato c'è il regolamento con contenuti identici all'allegato O ma che integra la tabella di verifica PI sotto la quale c'è scritto:
I tempi di intervento devono essere rilevati da opportuno file, non modificabile dall’Utente, prodotto dalla cassetta prova relè o dall’inverter (ammissibile solo in caso di SPI integrato) oppure dal display dell’inverter. La stampa del file ed l’eventuale supporto informatico con il file stesso deve essere allegato alla presente relazione. In caso di rilievo dei dati dal display dell’inverter, devono essere allegate le foto del display con i dati chiaramente leggibili per ciascuna delle prove da effettuare.
Con questo non intendevo dire che da oggi bisogna fare così o allarmare qualcuno, ma solo segnalare la cosa.
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Allegato O vs F15
Anche nella zona di Modena mi è arrivato un regolamento di esercizio che chiede le foto da display dell'inverter.Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggio
Ti faccio alcune domande Mangusta:
1- come si fa a dimostrare mediante foto che la protezione di interfaccia interna funziona se l'impianto non è connesso?
2- Si può accendere l'impianto senza avere il contatore bidirezionale, prima, e fare la funzione autotest a sgamo praticamente?
3- Se compili quel regolamento, allegato O, si può poi evitare di allegare anche l'F15? la tua esperienza personale?
GrazieCommenta
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ciao, sono nuovo ma leggo spesso il forum.
volevo dirti che comunque, avendo parlato anche con personale di Enel per ora rimane tutto come prima dato che fino a che non faranno chiarezza sulla famigerata "cassetta" va bene tutto com'era anche perchè non possono costringere gli installatori:
1_a commette un falso a dichiarare una cosa senza averla effettivamente provata
2_ad acquistare uno strumento da 5/6000€Commenta
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personale Enel di che zona? Purtroppo ogni parte fa a se,comunque bella notizia.....Commenta
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Parole sante, qui ognuno fa come se fosse il padrone e a farne le spese siamo sempre noi...Piacenza..
Comunque in Marzo c'è un incotro di Tutto Normel e parleranno anche di questo, mi sa che ci siano anche responsabili Enel...
Speriamo in qualcosa di concreto e soprattutto fattibile...Commenta
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Qui (Modena) mi hanno inviato il regolamento di esercizio "allegato O" con all'interno la dichiarazione che prima era dell'Allegato F15 con queste famigerate "cassette relè" e "foto"...
è corretto inviare solo l'allegato O, a questo punto, e non replicarlo con anche l'allegato F15?Commenta
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Sono due cose distinte, l'allegato O è il regolamento e alla fine ti dice di includere gli allegati: DICO, schema..... e dichiarazione del sistema di protezione (F 15), quindi va comunque mandato tutto come sempre.. Al limite puoi contattare il tipo di Enel per delucidazioni.
Tanto per dirti ho dato il fine lavori ieri di un impianto e Enel mi ha chiesto di compilare il "nuovo" regolamento e non più l'allegato O, e comunque non sarebbe ancora in vigore quella documentazione... Quindi vedi che ognuno fa come gli pare...
Io per ora ho fatto come sempre, ho messo i valori nelle tabelle che indica il costruttore e ho allegato la conformità dell'interfaccia e fino ad ora non mi hanno mai contestato niente, tieni conto che dal 2007/08 abbiamo installato più di 3MW.....Commenta
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La seconda che hai detto.Originariamente inviato da Kenneth Anderson Visualizza il messaggio
Nella fattispecie l'impianto da 5,4 kWp al momento dell'autotest produceva una potenza di 2 kW e l'impianto utente assorbiva 2 kW, enel non si è neanche accorto che per 5 minuti l'impianto era connesso.
3-in questo caso il nuovo regolamento era arrivato dopo che il cliente aveva firmato le carte di chiusura lavori, enel ha accettato di ricevere la "vecchia" documentazione.Commenta
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Ciao Matteo, cosa intendi ? che non si invia l'F15 ? che si invia anche se non si è fatto il test ? ...Originariamente inviato da Matteo S Visualizza il messaggioCommenta
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Buongiorno a tutti.
Mangusta io l'allegato F15 l'ho sempre inviato al fine lavori, cioè prima, parlo per esperienza personale (e non solo dato che ho letto di altri nel forum) perchè altrimenti se non lo invii, è vero che è un falso dato che non lo hai ancora acceso l'impianto, ma Enel si sa che "è così" e inizia a dire che mancano documenti e, dato che ci sono in ballo soldi non volglio creare pallini al Cliente. Comunque i tecnici di Enel mi hanno sempre detto di fare così e non solo nel piacentino.
Lo sappiamo tutti, soprattutto chi ne ha già realizzati tanti di impianti che tra Enel e GSE sono un continuo controsenso, speriamo solo che si sistemi con buon senso questa storia..Commenta
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