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**parma45** · 03-02-2011, 11:29

mi sembra bene....d'altronde i bolzanini lavorano come i tedeschi quindi molto bene

**pite** · 03-02-2011, 11:42

e la qualit� dell'impianto rispetto al costo?

**Paolo82** · 03-02-2011, 11:48

Originariamente inviato da parma45 Visualizza il messaggio

mi sembra bene....d'altronde i bolzanini lavorano come i tedeschi quindi molto bene

Si anche a me mi parlavano bene degli altoatesini, poi per esperienza personale ho capito che il posto da cui vieni non conta nulla, contano le persone che trovi.
In questo caso ad esempio il fatto da novembre di non riuscire a fare il salva-alcoa, non mi sembra corretto. Vuol dire che hai abbandonato i 3kw per fare magari un 20kw pi� redditizio, non ci sono altre spiegazioni.
Intanto il cliente ha perso 4 centesimi al kw/h che in 20 anni a livorno fanno 3.500�.

Il prezzo non � male, i canadian si.

**Marpes** · 03-02-2011, 11:50

Originariamente inviato da pite Visualizza il messaggio

2.96 kwp in provincia di Livorno...

hanno portato....:
16 Canadian Solar CS5A 180M
l'inverter Diehl ako platinum 4300tl-eu-3p-mc4-dc

che ne dite?

Scusa ma 16x180 fa 2,88 Kwp non 2,96 Kwp.

Non conosco l'inverter, ma se 4300 � il dato di targa non � un p� troppo sovradimensionato?

Bene lo sconto anche considerando il minor CE.

**Marpes** · 03-02-2011, 11:59

Lascio la parola ai tecnici, ma sul sito della Diehl parlano di potenza di campo FV max di 4.900 Wp e di DCmax 4300 W, decisamente troppo!

**marte75** · 03-02-2011, 11:59

evvvvvai presto un altro produttore di corrente elettrica dal sole

**pite** · 03-02-2011, 12:03

Originariamente inviato da Paolo82 Visualizza il messaggio

In questo caso ad esempio il fatto da novembre di non riuscire a fare il salva-alcoa, non mi sembra corretto. Vuol dire che hai abbandonato i 3kw per fare magari un 20kw pi� redditizio, non ci sono altre spiegazioni.
Intanto il cliente ha perso 4 centesimi al kw/h che in 20 anni a livorno fanno 3.500�.

Il prezzo non � male, i canadian si.

per il fatto di non essere riusciti a connettersi...tante scuse...ma pochi fatti.....ma non mi avevano certo garantito di farcela...certo che anche io ho perso tempo emi sono deciso a met� novembre....poi in zona � sempre piovuto ininterrottamente per quasi un mese, le installazioni gli sono slittate.....ed avevo gente avanti a me...per contro mi avevano garantito con lo sconto di 300 euro a kwp in caso di montaggio nel 2011.....

vediamo se riesco a strappargli lo scooter elettrico che pubblicizzano in cambio del ritardo.....

per il fatto del 2.99-2.88 kwp....probabilmente sono arrivati dei pannelli diversi e 16 * 180 � la misura pi� vicina a 3 che avevo chiesto....
vorr� dire che pagher� un p� meno....

ma i pannelli come sono?
e l'inverter sovradimensionato cosa comporta?

questo grafico direbbe che i pannelli sono buoni...
http://www.solarquotes.com.au/blog/w...11/01/test.jpg

**Marpes** · 03-02-2011, 12:15

Con Solar Config della Diehl ho buttato gi� il prospetto che allego (ho usato moduli Aleo da 180 perch� i Canadian da 180 non erano presenti nel database) e il risultato lo puoi vedere da solo (ho usato una stringa perch� non so se ne gestisce 2, ma penso che il problema non cambi).

File allegati

**far** · 03-02-2011, 12:16

per paolo82, i 4500 devono essere attualizzati e non presi come semplice sommatoria per 20 anni... l'investimento non si valuta a sommatoria ma a VAN.... o TIR....

**michifot** · 03-02-2011, 12:19

metti delle foto che vediamo come stanno lavorando

**Marpes** · 03-02-2011, 12:22

Originariamente inviato da far Visualizza il messaggio

per paolo82, i 4500 devono essere attualizzati e non presi come semplice sommatoria per 20 anni... l'investimento non si valuta a sommatoria ma a VAN.... o TIR....

E poi sono 2 centesimi/Kwh di differenza che per 2,88Kwp per 1200 (supposta producibilit�) per 20 anni fanno 1382 euro, forse meglio 1000 euro oggi che 1382 euro in 20 anni...

**Paolo82** · 03-02-2011, 12:26

Originariamente inviato da far Visualizza il messaggio

per paolo82, i 4500 devono essere attualizzati e non presi come semplice sommatoria per 20 anni... l'investimento non si valuta a sommatoria ma a VAN.... o TIR....

Io ho scritto 3.500�, il calcolo lo faccio semplice perch� l'ho fatto solo sulla porzione d'incentivo perso e con i dati a disposizione.
Puoi mettergli le variabili che desideri ma non avrai differenze sostanziali.
Se ti risultano altri numeri scrivili pure.

**parma45** · 03-02-2011, 12:27

i canadian solar non sono malvagi come dice paolo82

L'inverter mi lascia perplesso perch� sovradimensionato

**pite** · 03-02-2011, 12:28

Originariamente inviato da Marpes Visualizza il messaggio

Con Solar Config della Diehl ho buttato gi� il prospetto che allego (ho usato moduli Aleo da 180 perch� i Canadian da 180 non erano presenti nel database) e il risultato lo puoi vedere da solo (ho usato una stringa perch� non so se ne gestisce 2, ma penso che il problema non cambi).

l'ho visto grazie....ma da ignorante in materia ?...

che vuol dire il sovradimensionaento dell'inverter?

per la cifra effettivamente ho fatto lo stesso ragionamento.. meglio 900 euro risparmiati oggi che 1400 tra 20 anni...

riguardo il solarconfig....
non ci sono i canadian, ma mettendo altre marche che hanno il 180 il risultato viene buono....

**Paolo82** · 03-02-2011, 12:48

Originariamente inviato da Marpes Visualizza il messaggio

E poi sono 2 centesimi/Kwh di differenza che per 2,88Kwp per 1200 (supposta producibilit�) per 20 anni fanno 1382 euro, forse meglio 1000 euro oggi che 1382 euro in 20 anni...

Adesso non esistono impianti integrati.
Esistono impianti su edifici.
Fino a dicembre l'incentivo era 0,47...(integrato) e 0,42...(int.parziale).
Adesso sono 0,402 io faccio una media.
Tra l'altro ho fatto un veloce calcolo sui 3kw che adesso sono diventati 2,88 e a fine montaggio diventeranno 2,6.

La producibilit� di livorno (tramite impianti installati) � stata tra i 1400 ed i 1500kw/h.
Poi se sta in una valle che ne so...

Parma i canadian non sono malvagi, ma li considero come i trina.
Il rapporto qualit� prezzo non � male, la qualit� specifica del prodotto � medio bassa.
Sull'inverter non ho parole.

**parma45** · 03-02-2011, 13:02

cqe hai ragione non si puo' mettere in un impianto da 2600 watt un inverte da 4300.

**Marpes** · 03-02-2011, 14:17

Originariamente inviato da Paolo82 Visualizza il messaggio

La producibilit� di livorno (tramite impianti installati) � stata tra i 1400 ed i 1500kw/h.
Poi se sta in una valle che ne so...

Sull'inverter non ho parole.

Da PVGIS mettendo inclinazione 20� e azimuth 0� con perdite 8% da 1172 Kwh/Kwp e 1303 il ClimatePVGIS, basta poco e quella effettiva potrebbe essere anche pi� bassa, comunque il problema pi� grande secondo me � l'inverter, Pite io ho messo gli Aleo da 180 e NON va per nulla bene, poi fai tu.

**Rob77** · 03-02-2011, 14:39

cqe hai ragione non si puo' mettere in un impianto da 2600 watt un inverte da 4300

In effetti ho paura che avrai qualche problema nel funzionamento ( tensioni di avvio troppo basse )

**Marpes** · 03-02-2011, 14:53

Dal sito Diehl:

PLATINUM TL � prestazioni eccezionali da 4 kW a 7,2 kW

**pite** · 03-02-2011, 15:22

Originariamente inviato da Marpes Visualizza il messaggio

Dal sito Diehl:

PLATINUM TL � prestazioni eccezionali da 4 kW a 7,2 kW

ma sul sito c'� scritto che si avvia anche con una potenza di irradiazione di soli 8W....
mha.. che vantaggio avrebbero a montarmi un inverter pi� grande che sicuramente sar� anche pi� costoso....
comunque chiedo spiegazioni al tecnico...

**pite** · 03-02-2011, 15:50

preoccupatissimo ho chiamato il rivenditore di zona e poi direttamente la solatotal....
l'inverter 4300 � quello che montano come standard in impianti come il mio....

che vi devo d�....

non � che ne montano 1 al mese.....

**andreaporta** · 03-02-2011, 16:43

Originariamente inviato da pite Visualizza il messaggio

l'inverter 4300 � quello che montano come standard in impianti come il mio....

ottimo, kit gi� fatto per tutti e via ! tanti chissene.

PS la ditta � una multinazionale con sede italiana a bz, che monta in subappalto come milioni di ditte, quidni di dove sia � aleatorio, in tutti i casi.

**toninon** · 03-02-2011, 17:00

Credo sarebbe meglio guardare bene le caratteristiche dell'inverter prima di cominciare a preoccuparsi.

ciao

**pite** · 03-02-2011, 17:08

infatti.. dalla scheda tecnica non mi sembra di capire che non funzioni con "soli" 2.88 kwp.....

e non capisco che interesse avrebbero a montarmi un inverter pi� grosso del dovuto....

e sul fatto dell'impianto bello e pronto e via.. non sono d'accordo....
ne monteranno decine al mese....sapranno quelo che fanno...

**pite** · 04-02-2011, 10:34

impianti finito e collaudato, lavoro pulito, nemmeno un cavo visibile....
ed anche i pannelli dalla strada manco si vedano...
al collaudo in mattinata verso le 10 produceva gi� 800 v
bella giornata di sole e senza nuvole....
montato il router per il telerilevamento.....

adesso manca la connessione enel...
quanto tempo ci mettono in genere?

**Marpes** · 04-02-2011, 10:37

A me hanno impiegato una 20ina di giorni, per� mi pare che abbiano 40gg di tempo. Buona produzione

**Paolo82** · 04-02-2011, 10:58

Originariamente inviato da pite Visualizza il messaggio

impianti finito e collaudato, lavoro pulito, nemmeno un cavo visibile....
ed anche i pannelli dalla strada manco si vedano...
al collaudo in mattinata verso le 10 produceva gi� 800 v
bella giornata di sole e senza nuvole....
montato il router per il telerilevamento.....

adesso manca la connessione enel...
quanto tempo ci mettono in genere?

Il tuo inverter parte con 7 W non � un problema.
Per� devi arrivare a 350v per attivarlo a meno che
non preveda un settaggio manuale.
Non credo che una ditta esperta possa fare errori del genere.
La potenza si esprime in Watt, stamattina erano 800W.
Ieri ho collegato un 2,88 sanyo alle 9.20 di mattina me ne dava 1.540. Non vuol dire nulla. Sono dati da controllare con solarimetro.
L'Enel si prende 30gg da quando mandi la documentazione finale di progetto. Se hanno mandato tutto per i primi di Marzo entri nel club dei produttori, buona fortuna.

**pite** · 04-02-2011, 11:04

riguardo l'inverter... stamani sono andato di persona a parlare col responsabile...
mi dice che � un ottimo inverter ed ha la caratteristica di "trasformare l'energia senza disperzioni di calore e quindi rende meglio rispetto a quelli pi� piccoli"...."basta taararlo per i tuoi pannelli"...

adesso spero che l'enel si sbrighi ad allaccarmi....

**andreaporta** · 04-02-2011, 11:38

Originariamente inviato da pite Visualizza il messaggio

trasformare l'energia senza disperzioni di calore

chiedigli l'autografo, perch� prender� un nobel.

ovviamente si scherza, ma la fisica � scienza, la vendita � arte

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in questo momento...mi stanno montando l'impianto....

in questo momento...mi stanno montando l'impianto....

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