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**Borghese** · 16-09-2013, 21:36

Spider si in effetti la linea � nuova, cabina attivata a luglio 2011, � una nuova lottizzazione per cui anche i cavidotti e le dorsali sono nuove, 3 anni al max.

Io dalla cabina sono a 150mt.

Quindi se anche tu hai quei valori, hai anche le quotidiane disconnessioni dell'inverter per alta tensione, con errore w003, o l'hai settato per limitare la produzione e quindi rimanere connesso ?!?

**spider61** · 17-09-2013, 08:17

Io sono nel II e IV� CE , allora la norma prevedeva lo stacco a 262V

**Borghese** · 17-09-2013, 14:34

ottimo... quindi non hai dovuto far nulla... ma li raggiungi quei valori ? Vicini al limite intendo...

**niofar** · 20-09-2013, 10:44

Io non so proprio cosa fare...continui distacchi dalla rete, anche in questo periodo per overvoltage...ENEL mi dice che non fara' piu' nulla e che sono caxxi del cliente perche' per loro la rete e' ok. Mi consigliano uno stabilizzatore di tensione...chi mi ha mai letto sa come la penso su questi "miracolosi" dispositivi, per me sono fuori norma, ed hanno pure il coraggio di consigliarlo...non so proprio cosa fare.

**ligabue82** · 21-09-2013, 11:18

Se hai un inverter di ultima generazione potresti abilitare la limitazione della potenza in rete (avresti comunque perdite di produzione [minori], ma almeno non avresti pi� distacchi dell'inverter) e provare ad aumentare un p� la tensione limite (da 253 a 257/258, anche se questo va contro la normativa, quindi te lo sconsiglio).
Per Enel, potresti effettuare una verifica tensione o, ancor meglio, quando sei sicuro che ci sono grossi problemi di tensione, potresti effettuare una segnalazione guasti: loro intervengono istantaneamente e registrano i valori immediatamente; se c'� qualcosa che non va, devono porvi rimedio, ma se � tutto ok, ti addebitano anche la chiamata...

saluti

**dolam** · 21-09-2013, 13:51

guardate che disastro, il mio vicino � a 220 metri da me ed ha questa situazione, il mio funziona regolarmente e non supero i 244V

?

**blux** · 21-09-2013, 16:50

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

...potresti effettuare una segnalazione guasti: loro intervengono istantaneamente e registrano i valori immediatamente; se c'� qualcosa che non va, devono porvi rimedio, ma se � tutto ok, ti addebitano anche la chiamata...

lo dici per esperienza o � solo una supposizione? per tensione alta, dubito che intervengano immediatamente, a meno che non racconti una balla tipo 380v invece che 220v, poi sull'addebito della chiamata ho ancora pi� dubbi. in base a quale delibera potrebbero farlo?

**dolam** · 21-09-2013, 17:34

date uno sguardo al post 696 non avevo allegato il report delle tensioni.

**ligabue82** · 23-09-2013, 11:46

lo dici per esperienza o � solo una supposizione?

lo dico per esperienza di un mio conoscente... Enel � intervenuta dopo neanche 30 minuti, verificando la tensione elevata; non so come � andata a finire (dovrebbero mandare una lettera/comunicazione ufficiale), se volete mi informo...

saluti

**blux** · 23-09-2013, 17:23

si facci sapere, grazie

**Paolo82** · 24-09-2013, 08:45

Si la soluzione di Ligabue � la pi� veloce.
Anche io ho aperto un guasto la mattina e sono intervenuti nel pomeriggio.
Nel mio caso la tensione oscillava intorno ai 250V e appena l'inverter completava il parallelo arrivava a 261V, staccando.
Bisogna comunicare che comunque si tratta di fotovoltaico e che altrimenti non parte, perch� per enel anche 250v vanno bene.
Il tecnico mi spiegava che Loro intervengono oltre il 10% nelle utenze di solo prelievo.

**dolam** · 24-09-2013, 09:01

Paolo82 ma per la Cei 021 l'inverter non dovrebbe staccare a 253,3 V dopo che la media mobile resta per 10 minuti attorno a quei valori?
per arrivare a 261V hai un inverter con la vecchia DK? il mio vicino ha questi valori che allego e dalle 10,30 alle14,30 nei periodi di pieno sole stacca continuamente. Per ora Enel non ha ritenuto di intervenire ma credo stia pensando di far scrivere dall' avv. il suo impianto, gemello del mio , quest'estate ha prodotto 1000 kwh in meno a causa dei continui distacchi per alta tensione. Enrisonraf 5.760kW

**Paolo82** · 24-09-2013, 09:49

No l'inverter montato era aggiornato, ma oltre allo stacco programmato dalla cei, gli inverter hanno anche una tensione si esercizio max.
In questo caso 261V e staccava.
Questo tuo amico ha provato a segnalare il guasto mandando il fax ad enel?

**dolam** · 24-09-2013, 09:54

Penso di si se vuole far scrivere dall'avv , credo gli abbiano risposto pi� volte che la tensione � normale, comunque a quale numero dovrebbe inviarlo? che intendi per tensione massima d'esercizio , la tensione massima alla quale pu� arrivare in immissione?

**Paolo82** · 24-09-2013, 10:28

Fax Enel: 800046674

Si la tensione d'esercizio � il range di funzionamento dell'inverter. Se il tuo amico ha PowerOne sar� la stessa 180/260 o 264.

**dolam** · 24-09-2013, 10:32

Paolo cosa dovrebbe indicare: che c'� un guasto sulla line non identificato o descrivere esattamente ci� che accade magari allegando il report che ho messo sul post specificando che ha un impianto FV?

**Paolo82** · 24-09-2013, 10:46

No non � il caso.

DATA... Spett.le Enel distribuzione
Uor di ...

oggetto: Guasto impianto di produzione per tensioni di rete elevate

Il sottoscritto..titolare della connessione avente POD... ha verificato che le tensioni di rete
presenti a parallelo avvenuto erano superiori al range ammissibile (indicare tensione riscontrata min 253v)

In seguito vengono riportati i dati tecnici della connessione di rif:

Titolare
po
indirizzo
tensione
altri dati: impianto fotovoltaico pot.
ID pratica Goal

Si attende, con cortese urgenza, un vostro riscontro utilizzando i seguenti recapiti:

tel
fax
cell
e.mail

Prova cos�.

**masmod** · 25-09-2013, 11:16

Se posso esprimere un parere, ma solo dopo aver constatato l'effettiva tensione alta dovuta alla rete e non a problemi della propria rete domestica io, qui lo dico e qui lo nego, farei come suggerito da Ligabue nella seconda parte del post: http://www.energeticambiente.it/tecn...#post119471993, evidenziando la rottura di lampadine ed elettrodomestici per continui sbalzi.
Ciao.

**Borghese** · 25-09-2013, 21:46

io sono nella stessa situazione, almeno una volta al giorno, l'inverter stacca, sono arrivato anche a 254v !!!

Succede sempre nelle ore di maggior produzione, piu o meno, per cui se chiamo l'enel in quel momento, e verifica la tensione elevata, me la abbassano dalla cabina ?

qual'� la procedura per farli intervenire subito ?!?

**dolam** · 25-09-2013, 22:42

Borghese la procedura � quella indicata da paolo82 ma se hai un distacco al giorno la vedo dura dimostrarlo comunque il mio amico enrisonraf sta scaricando tutti i giorni i dati di PVoutput e far� scrivere all'enel dal proprio avv. chiedendo i danni , lui spera che cos� si muovano ad abbassare la tensione, la mattina a vuoto ha ben 239V per arrivare a 256/257 durante le ore di massima produzione, ha problemi seri ma l'enel sostiene che la tensione � giusta. Boh?

**mietto** · 25-09-2013, 23:52

Scusate ma la soluzione tampone di lasciare acceso un condizionatore nelle ore di maggior produzione, funziona contro i continui distacchi?
Se si a quale tensione lavora dopo l'inverter? 248? 250?
Grazie per la risposta.

**dolam** · 26-09-2013, 06:48

Purtroppo a qualcuno funziona ad altri no, non si riesce neanche con i carichi resistivi ad abbassarla , probabilmente quando � qualche volt di supero funziona , ma quando � parecchio no. Comunque ti consiglierei di provare pi� con una stufetta elettrica o un boiler elettrico, insomma una resistenza, insomma non un motore elettrico che farebbe pi� danni se si bruciasse. prova cos�.

**masmod** · 26-09-2013, 07:28

Una stufetta assorbe tra i 1000 e i 2000 W quindi � sicuramente il metodo pi� efficace, sarebbe meglio uno scaldabagno elettrico per non buttare energia a vuoto ed avere almeno acqua calda, ma poi si spegnerebbe a temperatura raggiunta...

**dolam** · 26-09-2013, 08:03

Mietto altra cosa da controllare in assoluto � il collegamento tra il contatore di scambio e la tua abitazione, a volte la sezione dei cavi stessi potrebbe essere inadeguata , se anche dopo queste prove non riesci ad abbassare entro i valori di 253 v allora ti resta solo la strada della lettera all'enel ,che abbiamo gi� postato prima, indicando che hai continui guasti di apparecchiature dentro l'abitazione e se sei fortunato a trovare qualche tecnico Enel in gamba risolvi sicuramente il problema, se in vece incontri uno di quelli "so tutto io" allora hai guai a non finire come gi� successo a questo mio amico di cui ti posto la situazione e che non si risolve ormai da 9 mesi.

**spider61** · 26-09-2013, 08:23

Originariamente inviato da mietto Visualizza il messaggio

Se si a quale tensione lavora dopo l'inverter? 248? 250?

Dipende da quanto fa' innalzare la tensione , la produzione.... sono direttamente collegati , ma oltre a questo ci sono anche i carichi o produzioni vicini.....
Comunque la fate molto semplice : adesso con gli impianti allacciati con la CEI 0-21 ha (quasi) ragione l'enel , deve essere l'inverter a spegnersi se la rete non regge l'immissione , come gia' stato scritto (bastava leggere questa discussione) nella vs. bolletta c'e' scritto tensione di fornitura 230 +/-10%, il 10% sono 253V , se anhce vengono non troveranno mai la tensione oltre 253V perche' l'inverter ha gia' staccato...... l'unica fortuna e' avere vicino altri impianti allacciati prima della 0-21 e sperare che facciano innalzare la tensione oltre loro....
portare i dati dei ns. logger , all'enel non gliene puo' fregare di meno , se misurano lo fanno con strumenti ben piu' precisi

**dolam** · 26-09-2013, 08:41

quindi spider61 chi ha questo problema deve accontentarsi di quello che produce ed aspettare che si rompa l'inverter? oppure acquistare uno stabilizzatore da circa 1200 euro e sperare che funzioni? io credo che l'Enel in presenza di un impianto FV deve abbassare la tensione entro valori che ne consentano l'utilizzo e siccome con la CEI 021 il problema � diffusissimo dovrebbero farlo in automatico senza aspettare solleciti. Purtroppo molti neanche sanno che hanno continui distacchi, il mio amico enrisonraf pensava che quei continui dentellamenti altalenanti dei grafici fossero interruzioni della trasmissione dell'enviR, ipotizzava che non arrivasse bene il segnale, solo dopo l'installazione dell'aurora monitor ha realizzato che invece era dovuto a tensione alta, prima non aveva mai notato che l'inverter segnala W003 , lui non � un appassionato come noi e non va mai a guardarlo vede solo le bollette che in questo caso non raccontano molto.

**mietto** · 27-09-2013, 00:25

Grazie per le risposte.

Premetto che l'inverter � mono fase anche se era stato consigliato da Enel sul preventivo il trifase (Enel avrebbe dovuto pretendere che si istallasse il trifase dato che era scritto sul loro preventivo? Perch� anche in fase di allaccio il tecnico non ha avuto niente da dire) perch� l'impianto � su un rametto finale di una linea e la cabina gli st� a circa 600/700 metri con poche abitazioni e ci sono almeno un paio di impianti per un totale di circa 15/20 KWp a monte di questo che ha questi distacchi.
Interpellato il tecnico Enel in via confidenziale ci ha detto che la tensione non la pu� abbassare dalla cabina per problemi di squilibrio all'ultima utenza della linea che devono servire.

Domanda: se si dovesse rompere l'inverter sarebbe possibile sostituirlo con uno trifase, sempre avvertendo il GSE? Servirebbero delle modifiche all'impianto?
E soprattutto si risolverebbe il problema spalmando le immissioni su tre fili anzich� su due?

@dolam
Altra domanda: quale sezione massima dei fili sarebbe pi� indicata per il collegamento tra il contatore di scambio e il contatore di prelievo di casa?
Grazie di nuovo.

PS. L'istallatore, come potete intuire, si � volatilizzato.

**dolam** · 27-09-2013, 08:45

La sezione dipende anche dalla tua distanza dal contatore ma in genere con un 6mm dovresti essere tranquillo, altra precauzione che ho usato su casa mia: i cavi d'uscita dal contatore di produzione li ho fatti portare direttamente a quello di SSP cosi da bypassare completamente l'impianto di casa, non so se sia utile ma sono pi� tranquillo potendo separare completamente la linea del FV da quella di casa. Del resto � costato solo un 80m di cavo in pi� (40 x2)

**Melo81** · 27-09-2013, 16:05

....Mamma mia...ma non avete ancora alzato il range di tensione??

**dolam** · 27-09-2013, 18:13

Melo81 si ma se poi l'ENEL se ne accorge?, e se ne accorge sicuramente con quel contatore spia che hanno.

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