inverter in blocco per tensione alta - EnergeticAmbiente.it

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inverter in blocco per tensione alta

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  • #1261
    Lo stabilizzatore come detto mille altre volte è illegale oppure non ti fa produrre alla massima potenza, non stò a ripetere tutto quello detto in precedenza, leggi da questo post in poi http://www.energeticambiente.it/tecn...#post119548848 personalmente non ho cambiato idea di una virgola.

    Se la responsabilità del problema è il distributore lo DEVONO risolvere loro dato che hanno autorizzato l'impianto, non esiste da nessuna parte che, dopo aver accettato il preventivo di connessione, ti chiedano altri soldi per l'adeguamento della linea. Io, quando mi incontrai con il responsabile della mia zona, gli feci presente che l'autorizzazione all'impianto senza nessun lavoro l'avevano data loro e quindi se avevano fatto una capp**la stava a loro rimediare e mettermi nelle condizioni di produrre.
    FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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    • #1262
      Potresti scrivere a ABB/PowerOne, esporre il problema, dirgli che in occasione del monitoraggio vorresti rilassarealmeno il limite permissivo dell'interfaccia CEI-021, ossia quello che fa staccare l'inverter se la media della tensione è > di 253V per per 10 minuti, chiedendo loro quale valore potresti impostare (260 di media ? boh), e se tutto questo potrebbe far decadere la garanzia dell'inverter.
      Alla loro risposta (scritta), avrai delle certezze, e potrai decidere di conseguenza.
      In attesa della risposta scritta, domani provo a sentire ABB; che io sappia (ma potrei sbagliarmi) aumentando la soglia di tensione non si dovrebbe perdere la garanzia; piuttosto si va a falsare una dichiarazione fatta sul regolamento di esercizio circa il rispetto delle soglie... Ecco perchè l'aumento del range di tensione (da 253 a 258-260) dovrebbe essere una cosa MOMENTANEA ( e non definitiva)... altrimenti rischiamo di ritornare alle soglie della DK 5940 che ricordo erano molto più permissive (264V, fino a 276V).

      saluti

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      • #1263
        Da quello che lessi in un documento di Power-One (che adesso non ritrovo) e poi confermato dal call center della stessa ogni modifica effettuata nel menù di servizio dell'inverter viene memorizzata dalla macchina e la variazione delle soglie di tensione provoca la decadenza della garanzia......adesso con il subentro di ABB non sò se le cose sono cambiate.
        FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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        • #1264
          Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
          soglie della DK 5940 che ricordo erano molto più permissive (264V, fino a 276V).
          E infatti sono in confusione totale con questo mescolarsi di norme , se aggiorni un vecchio impianto alla 243 'dovresti' mettere proprio 276V secondo enel e allora che senso hanno tutte queste modifiche , A70 dice di mettere 47,5-51,5 , la cei 0.21 49.5-50,5 , un accozzaglia di impainti ognuno regolato come gli pare e come pare ai costruttori di inverter.....
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          • #1265
            @davinci1967:

            Sinceramente la cosa non mi torna...Noi abbiamo sostituito in garanzia un Inverter montato da 1 anno con le soglie modificate e non ci hanno fatto nessun problema...

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            • #1266
              Meglio così , io ho solo riportato quanto a mia conoscenza ma non per esperienza di macchina in garanzia con soglie modificate ma per quello che mi fu detto e lessi in un documento che mi riprometto di cercare e postare.
              FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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              • #1267
                Forse , quando modifichi le soglie dovresti stampare il nuovo rapporto impostazioni , e firmato da SR , tecnico e approvato da enel.... qualunque cosa succeda il costruttore dell'inverter non ha colpa , se la sostituzione delle soglie ha creato problemi alla rete ; in pratica nel suo log certifica che quando e' stato montato aveva X soglie impostate , quello che succede dopo lo registra e non ne ha colpa.....
                ribadisco il mio reply 1285 , c'e' un accozzaglia di norme , basta vedere la discussione sull'adeguamento 253 , un produttore da il firmare corretto o meno per enel , un altro da il programma per cambiare le soglie , etc... creando una confusione totale....
                AUTO BANNATO

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                • #1268
                  @spider61:

                  Scusami ma se compri un'auto che fa 200 all'ora e ci viaggi a 160 in autostrada pur essendo il limite 130, perdi la garanzia?

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                  • #1269
                    Ciao Melo81, il tuo esempio non è del tutto corretto, restando sulle auto se hai una auto con un motore da 190 cv e il costruttore lo limita elettronicamente a 150 cv, se si modificano i parametri della casa senza autorizzazione (vedi riprogrammare la centralina) perdi la garanzia.
                    3,84 KWp - 16 moduli SCHOTT PERFORM POLY 240 - Tilt 30° - Azimut -10° ESTInverter PowerOne Aurora PVI 3.0 OUTD. == Guida Raspberry come datalogger == Guida configurazione Raspberry == OEM su Raspberry

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                    • #1270
                      Originariamente inviato da Melo81 Visualizza il messaggio
                      @spider61:

                      Scusami ma se compri un'auto che fa 200 all'ora e ci viaggi a 160 in autostrada pur essendo il limite 130, perdi la garanzia?
                      Scusami ma non vedo il nesso ?!
                      La PO o altri ,fanno uscire dalla casa un inverter con DiCo che rispetta una regola/legge/delibera,se l'utente/tecnico cambia dei parametri , senza avere l'approvazione del distributore , se succedono danni alla rete e' colpa di chi ha modificato quei parametri.... , il responsabile non e' mai PO... la garanzia sull'invererter non c'entra niente...... io la vedo cosi'.....
                      AUTO BANNATO

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                      • #1271
                        Infatti è questo il punto: non è chiaro se variando ad esempio le soglie di tensione (maggiorandole) la garanzia dell'inverter viene intaccata... Secondo me no, anche perchè quando mi hanno sostituito degli inverter in garanzia (effettuato direttamente da CAT Power-One), non ho mai notato che i tecnici si mettono a controllare i parametri di tensione... Poi non so se lo fanno una volta che l'inverter torna in deposito...

                        saluti

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                        • #1272
                          @Spider e Ligabue:

                          Vi ho portato un caso reale che mi è capitato, se non ci volete credere a me sta bene lo stesso, e il mio cliente e felice e contento....

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                          • #1273
                            Melo forse non ci siamo capiti : la garanzia rimane perche' l'inverter puo' andare anche a 300V , pero' non puo' andare la rete a quel livello , quindi la ABB e altri pagheranno se si rompe l'inverter in garanzia , ma non pagheranno mai per danni arrecati alla rete dalla modifica dei parametri ..... e infatto se leggi altre dicussioni inerent delibere , etc , sembra che ABB abbia fatto un passo indietro e non permetta piu' di cambiare i settaggi di rete...... l'inverter e' CEI 0.21 e cosi' rimane.....
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                            • #1274
                              Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                              ... pero' non puo' andare la rete a quel livello , quindi la ABB e altri pagheranno se si rompe l'inverter in garanzia , ma non pagheranno mai per danni arrecati alla rete dalla modifica dei parametri .....
                              ...Quali dovrebbero essere i danni arrecati alla rete? Devi considerare che dalle cabine ENEL la Tensione parte sempre superiore a 240V, e l'obsolescenza delle reti fa si che in 10 metri di cavo ce l'hai già a 230...Il problema principale se non lo avete capito, è che intanto non si rispetta una Norma, che è la CEI 0-21, e potrei essere d'accordo, dall'altro, più hai la tensione alta, meno corrente assorbono gli utilizzatori dalla rete, e noi paghiamo in bolletta i kWh....ragiona...

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                              • #1275
                                Mi sono sbagliato a scrivere rete , dovevo scrivere utilizzi sulla rete....

                                Invece , quella della tensione e corrente coi kwh che pago non l'ho capita ?!
                                Se mi aumenta la tensione mi aumenta anche la corrente per forza , quindi se a casa mia mi arriva 260 invece che a 230V , ipotiziamo su una lampadina a incandescenza , se era da 100w mi diventano 127W e quindi consumo di piu' e rischio che si guasti molto prima, solito per altri utilizzi....
                                AUTO BANNATO

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                                • #1276
                                  Io ho tel al nr verde chiedendo l'installazione di monitoraggio attraverso apparecchiatura che registra il distributore mi ha risposto che entro venti gg interverranno montando l'apparecchio
                                  I impianto F.v. 6 kw 24 pannelli da 250w attivato in SSP il 28.01.2014 inverter aurora 6kw

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                                  • #1277
                                    Tienici aggiornati

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                                    • #1278
                                      Spider, dopo la castroneria che hai scritto, io getto la spugna....

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                                      • #1279
                                        Visto la tua sicurezza , fammi notare cosa ho scritto di sbagliato , forse sono vecchio e in 20 anni e' cambiata l'elettrotecnica di sicuro.....

                                        Comuqnue il tuo intervento non e' da persona intelligente....
                                        AUTO BANNATO

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                                        • #1280
                                          @Melo81

                                          spider non ha sbagliato niente, ha solo messo in pratica la "famosa" legge di Ohm (forse non famosa abbastanza) che con le dovute considerazioni si applica anche alla corrente alternata, questa recita che la tensione è direttamente proporzionale alla corrente ed inversamente proporzionale alla resistenza, quindi all'aumentare della tensione, a parità di resistenza, aumenta anche la corrente circolante nel circuito e quindi è maggiore anche la potenza (P=V*I). Questo vale, principalmente, per carichi puramente resistivi.
                                          FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                                          • #1281
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                                            • #1282
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                                              FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                                              • #1283
                                                Ho gia' scritto che sono vecchio , se mi dai il libro dove hai imparato lo potrei leggere ben volentieri .....

                                                Il modo con cui ti atteggi mi fa' cadere l'eventuale stima che potevo avere a leggere i tuoi interventi ,gli ultimi due sono censurabili , se si sbaglia (siamo tutti a imparare) fornisci il motivo.....
                                                Ultima modifica di spider61; 02-04-2015, 12:37.
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                                                • #1284
                                                  Noto con dispiacere, che passano gli anni, ma i problemi sono sempre li stessi ! Anche io, arrivata la bella stagione, inizio a soffrire di nuovo del problema distacco per tensione elevata ! Ma quest'anno non ci sto più a sopportare, adesso mi voglio muovere per bene, ma siccome non voglio essere preso in giro o bruciarmi il canale giusto vi chiedo :

                                                  1) Meglio andare all'ufficio Enel di zona o contattare il numero verde ?
                                                  2) In entrambi i casi, come è meglio porsi !? Nel senso... meglio andare li con le stampe del monitoraggio che evidenzia tutti i distacchi con i valori di tensione, o fare l'ignorante e spiegare il problema, senza far capire che si sappia di cosa si tratta, e mettersi nelle loro mani ?
                                                  2,94 Kw - 12 moduli Solarwatt P210-60 GET AK - Power One 3.0 Outd - Orientamento : -20° - Tilt : 15° - Pvoutpout - 123solar

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                                                  • #1285
                                                    Se ti metti nelle loro mani attraverso il numero verde sei finito.
                                                    Faranno come con me e ti diranno di rivolgerti al tuo fornitore per farti monitorare la linea.
                                                    Se poi durante il monitoraggio ti capita il periodo di brutto tempo e l'inverter non scatta sei fot..to e ti tocca anche pagare l'intervento.
                                                    Io ho avuto il secondo distacco e purtroppo (o per fortuna) per ora è capitato soltanto quando non ci siamo, nei weekend, quindi prelievi in casa e sulle linee modesti.
                                                    Per muovermi, e quando lo farò proverò a recarmi negli uffici, devo aspettare distacchi più frequenti o documentarne almeno un certo numero.
                                                    Se non è un problema tieni aggiornata la discussione

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                                                    • #1286
                                                      Andare nel ufficio di zona con i grafici e parlare con un responsabile competente in materia.
                                                      Ma cè un ufficio di zona per il pubblico? Considera che stiamo parlando di Enel distribuzione quello che si occupa della rete, non di enel servizio maggior tutela o mercato libero.

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                                                      • #1287
                                                        Meglio andare di persona, per il resto tutto dipende da chi hai di fronte..........Personalmente sono andato chiedendo di parlare con il responsabile, , dopo qualche telefonata inconcludente con il referente Enel che aveva autorizzato l'allaccio, con le stampate delle misure e quelle del monitoraggio ma senza presentarle subito, quando il responsabile, alle mie rimostranze, tergiversava dicendo che sicuramente dal loro lato era tutto a posto le ho tirate fuori dicendogli che sapevo benissimo quello che succedeva e dato che l'allaccio lo aveva autorizzato il suo ufficio loro dovevano mettermi in condizione di produrre, devo dire che dal quel momento in poi la discussione si è svolta in modo paritetico ed il responsabile si prese l'impegno di risolvere il problema in breve tempo e così è stato. Devo dire che fortunatamente ho incontrato una persona disponibile e competente.
                                                        FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                                                        • #1288
                                                          il mio fornitore è Enel distribuzione.
                                                          So dove si trova il loro ufficio, ci andai ai tempi dell'allaccio per parlare con il responsabile che mi mandò il preventivo di allaccio dell'impianto.
                                                          Provo a fare un salto, spero entro questa settimana, con le stampe, io sto avendo anche 5 distacchi al giorno... e mi sono rotto le balle !
                                                          2,94 Kw - 12 moduli Solarwatt P210-60 GET AK - Power One 3.0 Outd - Orientamento : -20° - Tilt : 15° - Pvoutpout - 123solar

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                                                          • #1289
                                                            Ciao Borghese
                                                            Mi sembra di ricordare che l'altro anno ti avevo consigliato a più riprese di andare presso l'ufficio locale dell'enel distribuzione ma se fai ancora queste domande vuol dire che non ci sei ancora andato;vai tranquillo e prenditi il tempo per andarci.Facci sapere

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                                                            • #1290
                                                              Nel frattempo con 5 distacchi al giormo, come mi aveva segnalato davinci1967, puoi impostare sul tuo power one la funzione "derating" che taglia i picchi in caso di tensione alta senza disconnetterti.

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