Aggiornamento: ad impianto spento, sulle 3 fasi ho dai 406,5 ai 408,5 V
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inverter in blocco per tensione alta
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io ho un problema simile anche se gli inverter non mi vanno in blocco:
Impianto FV da 100 kW in cessione totale dell'energia che però, tramite un contatore ausiliari, preleva energia dalla rete ENEL per alimentare un sistema di allarme, telecamere etc etc.
In sostanza succede che quando il cielo è nuvoloso va tutto bene ma non appena la nuvola lascia spazio al sole, ovviamente i pannelli producono di più e la tensione in uscita dal contatore degli ausiliari (3 kW) arriva anche a 260 V quindi tutta la nostra componentistica elettronica viene sovralimentata.
Appena ripassa una nuvola tutto si normalizza.
L'ups che sta a monte della centralina di gestine dell'allarme, appena riceve la 260, comincia a suonare, manifestando l'anomalia.
E' come se la potenza che trasferiamo noi con il nostro impianto sovraccaricasse cosi tanto la rete Enel che questa non riesce a dare 220 "puliti" ma molti di più.
Il problema è che, di questo passo, i componenti elettronici avranno breve vita.
Cosa consigliate di fare?
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Originariamente inviato da Schillo Visualizza il messaggioAggiornamento: ad impianto spento, sulle 3 fasi ho dai 406,5 ai 408,5 V
il tuo problema e' stabilire quanto aumenta a impianto acceso in % sulla nominale..... ho scritto problema , ma invece non hai problemi perche' la tua massima tensione di 421V (a impianto in produzione) corrisponde a 241V F/N quindi ampiamente dentro il range....AUTO BANNATO
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Originariamente inviato da Energhetika Visualizza il messaggioio ho un problema simile anche se gli inverter non mi vanno in blocco:
Impianto FV da 100 kW in cessione totale dell'energia che però, tramite un contatore ausiliari, preleva energia dalla rete ENEL per alimentare un sistema di allarme, telecamere etc etc.
In sostanza succede che quando il cielo è nuvoloso va tutto bene ma non appena la nuvola lascia spazio al sole, ovviamente i pannelli producono di più e la tensione in uscita dal contatore degli ausiliari (3 kW) arriva anche a 260 V quindi tutta la nostra componentistica elettronica viene sovralimentata.
Appena ripassa una nuvola tutto si normalizza.
L'ups che sta a monte della centralina di gestine dell'allarme, appena riceve la 260, comincia a suonare, manifestando l'anomalia.
E' come se la potenza che trasferiamo noi con il nostro impianto sovraccaricasse cosi tanto la rete Enel che questa non riesce a dare 220 "puliti" ma molti di più.
Il problema è che, di questo passo, i componenti elettronici avranno breve vita.
Cosa consigliate di fare?
accrocchio
un trasformatore con ingresso 230 ed uscita tarata a -10% o ing 240 ed uscita 220 o altro ...che entra nell ups..
rimango basito che si spendano cifre importani x impianti del genere e ci si perda per soluzioni "Pulcinella Secret"si alle rinnovabili, si anche e sopratutto al nucleare.. anche xchè l'energia solare cos'è?
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Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggioQui si ritorna al problema di quale e' la tensione nominale dell'impianto , comunque queste tensioni rientrano nel +10% sia che si prenda 380v che 400V
il tuo problema e' stabilire quanto aumenta a impianto acceso in % sulla nominale..... ho scritto problema , ma invece non hai problemi perche' la tua massima tensione di 421V (a impianto in produzione) corrisponde a 241V F/N quindi ampiamente dentro il range....
Quindi sembrerebbe che ho una buona linea.
Solo ora vorrei capire cosa sono i 3000 e rotti euro che ho pagato all'enel. Possibile sia solo la sostituzione del contatore da mono a bi-direzionale? Tenendo conto che il contatore di produzione l'ho messo io.....49,68 kWp CT 216 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 80° est-nord-est 12° inclinazione
50,6 kWp SSP 220 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 260° ovest-sud-ovest 12° inclinazione
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Non hai scritto da quanto e' il tuo impianto , ma immagino da 20kw almeno...
quindi et voila' http://www.energeticambiente.it/aspe...ione-enel.htmlAUTO BANNATO
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Originariamente inviato da Cavallo67 Visualizza il messaggio...scusa ma all'uscita dell ups (di marca discreta) mi aspetterei sempre un 230Vac..
Originariamente inviato da Cavallo67 Visualizza il messaggioun trasformatore con ingresso 230 ed uscita tarata a -10% o ing 240 ed uscita 220 o altro ...che entra nell ups..
Caso mai doveva misurarsi prima di installarlo (l'UPS).
Originariamente inviato da Cavallo67 Visualizza il messaggiorimango basito che si spendano cifre importani x impianti del genere e ci si perda per soluzioni "Pulcinella Secret"
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Originariamente inviato da Schillo Visualizza il messaggio2 impianti da 50 kWpAUTO BANNATO
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Ma come detto non hanno fatto niente se no cambiare un contatore ed eliminarne un altro.49,68 kWp CT 216 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 80° est-nord-est 12° inclinazione
50,6 kWp SSP 220 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 260° ovest-sud-ovest 12° inclinazione
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per il mio 20 kWp ho pagato 210 € iva inclusa. In origine avevo una potenza da 16,6 kWp in prelievo, poi abbassata a 6,6 quando mio padre è andato in pensione.Tot. Int. II CE 19,35 kWp AZIMUT: 40° SO TILT: 18°
90 Pannelli Kyocera KD 215 GH-2PU 2 Inverter Power One PVI 10.0 OUTD-IT
Dinami(VV) Latitudine: 38°32'0.40"N Longitudine: 16° 8'54.66"E
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Allora ho preso le due fatture dell'enel è ho scoperto che per il contratto che avevo da 50 kW in prelievo dove ho fatto lo SSP, ho pagato solo 200 euro circa, mentre per il contrato da 35 kW in prelievo che ho cessato e fatto diventare da 50 solo in immissione come Cessione totale, ho pagato quasi 3.000 euro49,68 kWp CT 216 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 80° est-nord-est 12° inclinazione
50,6 kWp SSP 220 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 260° ovest-sud-ovest 12° inclinazione
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Originariamente inviato da Energhetika Visualizza il messaggioinfatti il problema è all'ingresso dell'UPS tant'è che lui suona proprio per l'eccessiva tensione al suo ingresso.
Originariamente inviato da Energhetika Visualizza il messaggioil problema è che non si sa prima.
Caso mai doveva misurarsi prima di installarlo (l'UPS).
non ho capito dove sta l'errore banale.
..io ho risposto ritenendo tu sia l'utente finale ..altresi non mi sarei mai permesso di consigliare..
"Ofele' fa el to meste"si alle rinnovabili, si anche e sopratutto al nucleare.. anche xchè l'energia solare cos'è?
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oggi sono venuti i tecnici Enel, hanno fatto una verifica della tensione alle 13 sotto il contatore bidirezionale staccando l'impianto FV e la tensione oscillava da 248 e 250, mentre collegando l'impianto si arrivava a 262/263. Loro hanno precisato che anche se un pò alta (248/250) resta cmq nella norma e che il problema è dovuto alla configurazione degli inverter.
Cosa mi consigliate di fare? Richiamo l'enel e gli chiedo se abbassare alemeno di 5 V alla centrale o cosa?
Grazie
Rocchino
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Personalmente mi sono seccato che a 2 mesi dall'attivazione dell'impianto nessuno intervenga per risolvere questo problema ed allora sono passato alle vie legali, vediamo adesso se si svegliano!Impianto parzialmente integrato da 4.86 kWp - 27 pannelli Sharp monocristallini 180w - Inverter Aros Sirio 4600PX
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Originariamente inviato da rocchino.palcera Visualizza il messaggioLoro hanno precisato che anche se un pò alta (248/250) resta cmq nella norma e che il problema è dovuto alla configurazione degli inverter.AUTO BANNATO
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purtoppo questi casi sono sempre più frequenti. Ieri siamo andati a fare un sopralluogo su un impianto(non nostro). Abbiamo misurato la tensione ai capi del contatore di scambio, 445 V. Questo "poveraccio" ha la cabina MT/BT a 30 mt da casa....Tot. Int. II CE 19,35 kWp AZIMUT: 40° SO TILT: 18°
90 Pannelli Kyocera KD 215 GH-2PU 2 Inverter Power One PVI 10.0 OUTD-IT
Dinami(VV) Latitudine: 38°32'0.40"N Longitudine: 16° 8'54.66"E
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questo è anche vero :-) anche se le lamentele per il cattivo funzionamento o la rottura frequente dei dispositivi collegati alla rete elettrica ci sono sempre stati e continuano anche ora :-)Tot. Int. II CE 19,35 kWp AZIMUT: 40° SO TILT: 18°
90 Pannelli Kyocera KD 215 GH-2PU 2 Inverter Power One PVI 10.0 OUTD-IT
Dinami(VV) Latitudine: 38°32'0.40"N Longitudine: 16° 8'54.66"E
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Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio(come piu' volte detto e forse anche in questa discussione) , che la riducano .....
Io per fortuna sono a monte dell'impianto e a 150 metri dalla cabina su palo, quindi ne risentira' di piu' l'amico a 700 metri, comunque sia mi hanno detto (c'e' un unico magazzino centrale in Veneto per tutta l'alta Italia) che non hanno piu' neanche un metro di cavo da stendere...
mp
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Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggioNormale un caxxo.... se nel tuo contratto hai scritto fornitura a 220V non possono mandarti piu' di 242V (come piu' volte detto e forse anche in questa discussione) , che la riducano .....
Attualmente l'obbligo del distributore è di fornire energia con una qualità non inferiore all CEI EN 50160.
C'è anche una direttiva AEEG 333/2007.
Da quanto ho capito, leggendo a pag.8 di questo documento ( la CEI), le tolleranze per le forniture in BT sono:
frequenza 50 Hz + o - 1% ( da 49,5 a 50,5)
tensione come differenza tra fase e neutro in un sistema a 4 conduttori, 230 V +10% -15% cioè 253 V come massima e 196 V come minima.
La frequenza è intesa come media in 10 sec, la tensione come media in 10 min.
Tutto questo non come garanzia assoluta, ma come indicazione di massima, per il 95 % del tempo in un anno.
Con variazioni su tempi brevi che possono andare da 50 a parecchie centinaia all'anno.
Con buona pace dell'inverter che si stacca e comincia poi la routine per riattaccarsi perdendo ogni volta minuti di produzione.
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Nei nuovi inverter dovra' essere disponibile la funzione di spegnimento da remoto , controllabile dal distributore , quindi il problema lo vogliono risolvere non modificando i loro impianti, ma spegnendo i produttori ... sgrunt !!!AUTO BANNATO
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Originariamente inviato da Maurizio Paganelli Visualizza il messaggio
I comunque sia mi hanno detto (c'e' un unico magazzino centrale in Veneto per tutta l'alta Italia) che non hanno piu' neanche un metro di cavo da stendere...
mp
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Originariamente inviato da Osvaldo Visualizza il messaggio230 V +10% -15% cioè 253 V come massima e 196 V come minima.AUTO BANNATO
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Originariamente inviato da Osvaldo Visualizza il messaggioCon buona pace del maxi utile che hanno appena messo in pagamento per i sigg. Azionisti.
Anche se il rapporto dovrebbe essere 1:1, quasi mai si rispetta perfettamente. Capita quindi di avere maggiori tensioni lato inverter anche per questo dettaglio.
Poi fatemi sapere
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Originariamente inviato da Faberotto Visualizza il messaggioProvate a scollegare il trafo di separazione galvanica e ricollegatelo inverterndo entrata-uscita.
Anche se il rapporto dovrebbe essere 1:1, quasi mai si rispetta perfettamente. Capita quindi di avere maggiori tensioni lato inverter anche per questo dettaglio.
Poi fatemi sapere
Grazie
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