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**spider61** · 21-02-2011, 18:20

Hai ragione te , ma le persone devono vendere , non conosco il tuo inverter ma gia' si capisce che ha una uscita massima di 5kw sulla CA .
Il tuo impianto ha un inverter SOTTODIMENSIONATO , lo vedrai da ora fino ad aprile maggio.....

Usa la funzione Ricerca e troverai varie discussioni.
Scrivi anche di dove sei....

**giobbe70** · 21-02-2011, 18:21

Non sbagli, il tuo installatore ha sottodimensionato, l'inverter....
Io oggi ho avuto picchi di 6,19 Kw!
Quindi vedi un p� tu....
Saluti
Giobbe

**kerol77** · 21-02-2011, 18:29

Grazie ragazzi... non so se essere contento o no delle vostre risposte...
Adesso come glielo spiego al "tecnico installatore"?

Lui per avvallare la sua tesi dice anche che di solito gli inverter si mettono pi� piccoli perch� cos� hanno bisogno di una minore corrente di accensione...
ma secondo me, tra scegliere un inverter che si accende 10 minuti prima e si spegne 10 minuti dopo ma che ti TAGLIA 700 watt di potenza massima e il contrario, sceglierei questo! Senza contare poi che i miei pannelli sono a tolleranza positiva quindi magari perderei anche di pi�...

A questo punto cosa mi consigliate di fare? Secondo voi lui pu� rimanere sulla sua posizione? Posso obbligarlo a cambiare inverter?

Riguardo al luogo, sono in provincia di Bologna, sulle colline tra Bologna e Monghidoro (dove � nato Morandi

) e qui il sole batte parecchio, soprattutto perch� sono esposto a un SUD pieno a circa 450 metri di altitudine.

Grazie ancora

**giobbe70** · 21-02-2011, 18:38

L'inverter te lo deve cambiare con le buone o con le cattive...
Non si pu� montare un inverter da 5Kw su un impianto da 5,7Kw!!!
Fai valere le tue ragioni.
Saluti
Giobbe

**spider61** · 21-02-2011, 18:40

Allora sei vicino al mio impianto a Firenzuola

Usa la funzione cerca del forum con potenze di picco o simili troverai le disussioni a riguardo....

**luciexpo** · 21-02-2011, 18:52

Originariamente inviato da kerol77 Visualizza il messaggio

............ e qui il sole batte parecchio,.......... Grazie ancora

Ciao

il mio impianto da 5.25, (anche qui dove non sempre splende il sole!!!!), nei mesi primaverili dal 2007 ad oggi ha sempre registrato picchi superiori (anche se di poco) alla potenza dell'impianto.... cielo limpido, sole splendente e un leggero vento sono condizioni ottimali che portano i pannelli al massimo della loro potenza.... figuriamoci nella tua posizione, con un impianto da 5.72....

Ciao

**Paolo82** · 21-02-2011, 18:57

Ma quante se ne sentono. Non credo sia una questione puramente economica, ma � pi� che altro incapacit�.

**Alby62** · 21-02-2011, 19:10

di solito i picchi si riscontrano a marzo specialmente con giornate ventose , se si fuma l'inverter il tuo installatoe te lo cambier� avrai la garanzia di 2 anni !!!, e vedrai che te lo cambier� con uno + potente , al contraripo tra 6 mesi "tempo permettendo " lo dovr� cambiare di nuovo.
ciao

**Alessio1977** · 21-02-2011, 19:26

Comincia a dire al tuo istallatore se non vuole cambiare l'inverter che non gli paghi 4 pannelli che ti ha messo in pi� che non servono !!!!

**kerol77** · 21-02-2011, 19:26

E pensare che quando, in fase di progettazione, mi mand� le schede tecniche glielo dissi che secondo me era sottodimensionato... ma lui rispose che il suo ingengnere aveva assicurato, con chiss� quali conteggi, che sarebbe andato bene comunque... forse pensavano di poterlo overcloccare?!
Mi ricordo che era il periodo, met� 2010, che non si trovavano n� pannelli n� inverter.... probabilmente ha montato l'inverter che aveva in casa!

B� a questo punto spinger� al massimo per farcelo cambiare (anche una mia vicina ha fatto l'impianto uguale al mio, stesso materiale, stesse caratteristiche...).

Peccato solo che l'ultima rata dell'impianto (5% a collaudo) l'ho saldata neanche un mese fa... averlo saputo prima avrei avuto un arma in pi� per far valere i miei diritti...

Cmq grazie ragazzi, vi terr� informati sugli sviluppi...

**abcde** · 21-02-2011, 20:38

[QUOTE=spider61;119175353]Il tuo impianto ha un inverter SOTTODIMENSIONATO , lo vedrai da ora fino ad aprile maggio.....

QUOTE]

da quello che dici il picco massimo dell'impianto sono aprile maggio giusto? � possibile fare mese x mese il picco massimo raggiungibile da un impianto di 3kw o anche una percentuale? cioe a gennaio 60% febbraio 65% marzo 80% capito come?

**spider61** · 21-02-2011, 20:47

No perche' il picco massimo non lo raggiungi quando c'e' sole costante tutto il giorno , ma quando il cielo si vela o passano di continuo nuvole....

Teoricamente il picco massimo assoluto lo potresti raggiungere di giugno se piove 3 o 4 ore e alle 13:00 si rasserena ....

Naturalmente il picco massimo non ha niente a che vedere con la produzione....

cercare 'cloud edge'

**abcde** · 21-02-2011, 20:57

diciamo che il picco massimo ha importanza zero se ho ben capito... parlando di produzione � possibile fare una percentuale?

**kerol77** · 22-02-2011, 10:32

b� il picco massimo sulla produzione influisce in parte, ma nel mio caso "picco massimo" � tutto ci� che va da 5kw in su, fino al potenziale picco produttivo, quindi si parla di un probabile 15/20% con sole pieno... non poco!
Per� non credo sia possibile capire la relazione tra questo valore e l'intera produzione in termini numerici, come si sa infatti il meteo � la variabile principale e assolutamente non certa...
Tuttavia il valore di perdita � comunque rilevante, ragionando in termini teorici. Il fatto � che l'impianto � in funzione da un paio di mesi, gennaio e febbraio perlopi� sono i mesi con meno rendita produttiva... se avessi in mano la produzione di un intero anno forse sarebbe pi� facile capire il "danno"...

**spider61** · 22-02-2011, 10:42

Il picco non fa' niente alla produzione , ma se l'inverter lavora al 90% della nominale vuol dire che lavora in un punto del rendimento inferiore al massimo , senza considerare il depotenziamento in temperatura... tutti argomenti gia' affrontati......
Per Keroll il tuo impianto anche d'estate non arrivera' mai a produrre 5,7 in maniera continuativa.... i problemi sono quelli che troverai leggendo le discussioni gia' aperte....

**maufv** · 22-02-2011, 11:03

sunways AT 5000, ha una potenza nominale di 4600 W; e una potenza massima di 5000 W;
sulla parte DC accetta fino a 6000 W; probabilmente e in buona fede il tuo ingegnere si � affidato a quello indicato sulla scheda tecnica riguardo la parte in corrente continua;
molti inverter di produzione tedesca fatti per il mercato tedesco non vanno bene per l'Italia;
l'inverter in alcuni periodi dell'anno lavorer� molto al limite; nei mesi soleggiati ma con temperature basse;

**Rob77** · 22-02-2011, 11:24

sunways AT 5000, ha una potenza nominale di 4600 W; e una potenza massima di 5000 W;
sulla parte DC accetta fino a 6000 W

Con questi dati l'inverter sembrerebbe starci dentro ai 5,72 KW.
Bisogna verificare che non tagli la potenza in ingresso...

**kerol77** · 22-02-2011, 14:19

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

......
Per Keroll il tuo impianto anche d'estate non arrivera' mai a produrre 5,7 in maniera continuativa.... i problemi sono quelli che troverai leggendo le discussioni gia' aperte....

Ok, grazie per ora delle risposte, ho letto molti post vecchi su problemi analoghi ma i pareri mi sembrano spesso discordanti, oppure si riferiscono a casi specifici...
A quanto ho capito tuttavia l'inverter "potrebbe" anche andare bene, come corrente in DC di ingresso accetta fino a 6kw, ma il problema � che in uscita AC arriva solo fino a 5kW.... inoltre, se ho ben capito, un inverter cos� al "limite" potrebbe guastarsi prima del tempo, giusto?
Il mio problema � riuscire a far capire all'azienda installatrice che l'inverter � sottodimensionato!! Facendo una rapida simulazione sul sito della Sunways, mi si consigliano due inverter AT2700. Quindi un AT5000 � sicuramente sottodimensionato...

**Gigi600** · 22-02-2011, 15:42

Da quel che ho letto nei documenti della SMA

Anche la SMA consiglia un inverter al 90/100% dell'impianto.
Secondo quanto ho letto andrebbe a favorire un miglior rendimento nelle piccole produzioni molto di pi� frequenti dei quei pochi casi all'anno che si supera il limite massimo e verrebbe tagliato e l'inverter andrebbe in limitazione.

Io "non sono d'accordo"

con con questi ingegneri che hanno fatto il documento,
Secondo Me meglio un inverter leggermente sovradimensionato anche se perder� una leggera produzione in % nei minime produzioni.
Per� in condizioni di temperatura estreme che abbiamo noi funzioner� meglio.
questa � una Mia opinione

Gigi

**spider61** · 22-02-2011, 15:50

Originariamente inviato da Gigi600 Visualizza il messaggio

Anche la SMA consiglia un inverter al 90/100% dell'impianto.

Un inverter al 100% va bene , ma non un inverter da 4.600 con 5.720 lato continua... qui siamo al 124% , i 5.000 (che in ogni caso sono 108%) io non li considererei sono quel 'polmone' per poter reggere i picchi.....

**kerol77** · 22-02-2011, 16:07

Ecco alcuni dati presi dal manuale dell'inverter:
potenza nominale di ingresso CC: 5200W
Potenza massima del generatore solare: 6000W
Potenza nominale di uscita CA: 5000W
Potenza CA massima: 5000W

Comunque sia, anche io sono daccordo sul discorso del 100%, nel mio caso l'inverter si "ferma" quando arriva al 87.5% del potenziale massimo dei pannelli (ho fatto i conti sui valori CA)... tutto quello che viene dopo � "buttato"... e pensare di buttare via tutta quell'energia...

**Rob77** · 22-02-2011, 16:09

Con questa ultima annotazione sembra che l'inverter tagli la potenza in uscita a 5200 W...........

**elio70** · 22-02-2011, 16:12

A mio avviso, posso anche sbagliarmi, e che la configurazione degli inverter viene basata sulla pesatura o ponderazione Europea, ( centro Europa ) al fine di far lavorare l'inverter per maggior tempo possibile a potenze di maggior rendimento, pertanto consigliano di sottodimensionare.
L' Italia non � per fortuna in centro Europa, pertanto sarebbe consigliabile adottare la ponderazione o pesatura Californiana, che come � noto ha latitudile molto simile alla nostra, anche in questo caso si consiglia di sottodimensionare l'inverter ma con percentuali pi� basse.

**spider61** · 22-02-2011, 16:47

Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio

Con questa ultima annotazione sembra che l'inverter tagli la potenza in uscita a 5200 W...........

No Rob ... la potenza che conta e' quella che esce , la nominale nel caso e' 5kw , poi se metto i pannelli (e qui mi ripeto ) su una parete a Nord posso mettere anche 30kw , tanto non arrivero mai ai 6kw massimi sulla CC.

**okrex** · 22-02-2011, 17:18

Con un inverter all'87,5% della potenza di picco e le tue condizioni di esposizione sei sicuramente sottodimensionato. Molti programmi ti considerano l'iverter correttamente dimensionato se rientra nel range 80-120%, ma come gi� detto da molti dipende da dove � installato l'impianto. Per una esposizione come la tua sarei andato su una taglia di inverter prossima al 100%. Fossi in te me lo farei sostituire cmq la situazione non � drammatica.
Il mio inverter ad esempio � dimensionato al 96% (4630 DC max - 4400 AC max) e l'esposizione � peggiore della tua. Ciao.

**tupe** · 11-03-2011, 21:23

Mi collego a quest 3d per cercare di risolvere un dubbio che mi pongo da qualche giorno...il mio impianto � di 3 Kw...ma � possibile che la potenza nominale che raggiunger� questa estate sar� di 2,5 Kw perch� il resto � perdita? (15% circa)

**Rob77** · 11-03-2011, 21:27

Il caldo sui pannelli fa perdere rendimento purtroppo.............

**tupe** · 11-03-2011, 22:24

ok il caldo aumenta le perdite...ma la mia domanda era: " raggiunger� in qualche periodo dell'anno una potenza nominale superiore a 2550 Watt per un certo tempo o no secondo voi...
Per esperienza personale i vostri impianti hanno una potenza nominale che si discosta cos� tanto dalla potenza installata?

**Cosimo 73** · 11-03-2011, 22:45

Leggendo i messaggi di questa parte del forum mi pare di aver capito che io devo cambiare tutti e tre gli inverter con altri tre di almeno 500 w di picco superiori ai miei o sbaglio ?
E come risolvere il problema con l'istallatore (visto che l'impianto � stato appena fatto) in maniera pacifica?

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Problema picco massimo di produzione

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