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**ziogaba** · 09-03-2011, 19:29

stessa inclinazione, stesso tilt, ma pannelli diversi, io rec-solar, e lui isofoton.

ma io camini e lui no

**ziogaba** · 09-03-2011, 19:36

metto i 2 grafici di ieri e di oggi con e senza la funzione optitrack

8 marzo con opti
9 marzo no opti

File allegati

**Rob77** · 09-03-2011, 20:18

Certamente il camino grande � quello che ti crea pi� perdite.
Per� attento che ho visto che stessa esposizione, inclinazione, tetti adiacenti.......la differenza di pannelli ed inverter porta a differenze di produzioni anche del 6-7 %

**simone.sol** · 09-03-2011, 20:26

anche io metto i tuoi stessi pannelli....sembrano buoni no??

**ziogaba** · 09-03-2011, 20:33

per me sono dei buoni panneli....come lo posso essere isofoton, sharp ecc..ecc..

**simone.sol** · 11-03-2011, 16:44

test nuovi sull'uso dell'optitrack?

**ziogaba** · 11-03-2011, 18:54

qualcuno di voi sa come funzionano gli ottimizzatori di potenza e come vengono applicati sui moduli...???

**pox1964** · 11-03-2011, 22:25

io ho i solaredge per� va abbinato all'inverter loro

**bubu.gold** · 12-03-2011, 16:54

Saluti a tutti,

Innanzi tutto un grazie a toninon, col quale ho scambiato diversi messaggi in pm e che incarna perfettamente lo spirito del forum: aiutare chi come me poco capisce di questioni prettamente tecniche.
Dopo i doverosi ringraziamenti, vorrei fare presente la mia situazione: sul mio impianto, ho attivato oggi la funzione optitrack, con SB 4000 TL e firmware 1.70.
Infatti, come si vede dalla foto nel mio profilo, a nord quasi esatto, c'� quel muro che - come giustamente segnalato da toninon, coll'avanzare della bella stagione creer� delle ombre, che anche se concentrate in orari di soleggiamento importante (alba e tramonto) possono causare una perdita di produzione.
Per�, dopo aver letto tutti i post di questa interessante discussione, sembra che, oltre a non esservi certezza su reali benefici apportati da questo algoritmo optitrack, tale sistema pu� provocare una diminuzione di produzione nelle ore in cui non vi � ombreggiamento.
Il mio impianto � costituito da 2 stringhe, ciascuna delle quali collegata separatamente ai due ingressi CC dell'inverter, A e B.

Grazie a tutti, saluti.

**ziogaba** · 12-03-2011, 16:58

Originariamente inviato da bubu.gold Visualizza il messaggio

Saluti a tutti,

Innanzi tutto un grazie a toninon, col quale ho scambiato diversi messaggi in pm e che incarna perfettamente lo spirito del forum: aiutare chi come me poco capisce di questioni prettamente tecniche.
Dopo i doverosi ringraziamenti, vorrei fare presente la mia situazione: sul mio impianto, ho attivato oggi la funzione optitrack, con SB 4000 TL e firmware 1.70.
Infatti, come si vede dalla foto nel mio profilo, a nord quasi esatto, c'� quel muro che - come giustamente segnalato da toninon, coll'avanzare della bella stagione creer� delle ombre, che anche se concentrate in orari di soleggiamento importante (alba e tramonto) possono causare una perdita di produzione.
Per�, dopo aver letto tutti i post di questa interessante discussione, sembra che, oltre a non esservi certezza su reali benefici apportati da questo algoritmo optitrack, tale sistema pu� provocare una diminuzione di produzione nelle ore in cui non vi � ombreggiamento.
Il mio impianto � costituito da 2 stringhe, ciascuna delle quali collegata separatamente ai due ingressi CC dell'inverter, A e B.

Grazie a tutti, saluti.

ci sarebbe anche un firmware piu' aggiornato...3.10

**bubu.gold** · 12-03-2011, 17:07

@ziogaba,

si ho letto le schede sul sito del SMA; preferisco lasciare tutto com'�, perch� non sono capace a fare l'upgrade e finisce che faccio danno. Piuttosto, come giudichi l'optitrack? Funge per davvero?
Ciao

**ziogaba** · 12-03-2011, 18:01

Originariamente inviato da bubu.gold Visualizza il messaggio

@ziogaba,

si ho letto le schede sul sito del SMA; preferisco lasciare tutto com'�, perch� non sono capace a fare l'upgrade e finisce che faccio danno. Piuttosto, come giudichi l'optitrack? Funge per davvero?
Ciao

con e senza non ho notato nessuna differenza....in alto avevo postato anche i 2 grafici

**toninon** · 12-03-2011, 18:38

@ziogaba
In effetti guardando i due grafici mi sembra che quello con l'optitrac sia 'piu' rotondo' sono stati eliminati dei gradini. Pero' sulla produzione globale magari non cambia granche'.

C'e' da dire che il modo in cui gli inverter reagiscono all'ombra e' diverso a seconda del tipo d'ombra, per cui non si possono estrapolare i risultati di un impianto ed applicarli agli altri.
Di positivo gli algoritmi tipo optitrac hanno che si possono attivare e disattivare a piacere e non c'e' nessun problema.

@bubu.gold
Per il tuo inverter credo sia possibile attivare l'optitrac global peak solo sulla stringa interessata dall'ombra, cioe' sull'MPPT relativo.

Il caso di echoes70 e' ancora piu' particolare perche' ha due stringhe in parallelo semplice. Appena ho tempo voglio esaminare meglio i dati che ha postato, di primo acchitto direi che si conferma che in quella configurazione l'optitrac puo' fare poco.

ciao

**echoes70** · 14-03-2011, 23:14

Ciao Toninon,
tornando all'OptiTrac... diciamo che dai primi test non sembra fare miracoli...
In ogni caso la ricerca del miglior punto di trasformazione � una cosa intelligente e magari pu� dare i suoi frutti maggiormente nelle giornate non assolate in quanto nelle interruzioni per cercare il miglior punto non ti fa perdere molto, per� potresti produrre meglio mediamente nella giornata.
Hai una idea di come poter far un test attendibile sull'Opti nelle giornate senza sole? Io ho qualche difficolt� ad immaginarlo perch� la produttivit� a cielo coperto � molto volatile.

Saluti

**spider61** · 14-03-2011, 23:32

Originariamente inviato da echoes70 Visualizza il messaggio

Hai una idea di come poter far un test attendibile sull'Opti nelle giornate senza sole?

Vuoi fare un test sulle ombre quando non ci sono , perche' c'e' solo luce diffusa ?! mi sembra un po' particolare non ti sembra ?

**echoes70** · 15-03-2011, 08:46

Si certo mi sembra strano, ma forse con la luce diffusa si pu� generare una condizione per cui optitrac lavora meglio dell'algoritmo standard. Ovviamente � un disperato tentativo di salvare il lavoro fatto dai tecnici della Sma....e spuntare qualche kw in pi� per arrotondare....

**spider61** · 15-03-2011, 10:08

Un anno fa' avevo gia' scritto che poteva essere solo un gadget pubblicitario..... per adesso i fatti lo dimostrano , come altri sistemi che non valgono il prezzo che costano ...... almeno l'optitrack e' 'gratis'

**Marpes** · 15-03-2011, 12:06

In che modo l'Optitrack e gli altri sistemi diminiuscono l'efficienza del sistema?
Hanno un consumo proprio perch� attivano dei circuiti elettrici che consumano corrente o perch� durante la scansione alla ricerca del MPPT l'impianto non produce?
Nel primo caso tale consumo sarebbe penso trascurabile, mentre nel secondo potrebbe essere pi� significativo. Qualcuno ha idea di quanto perda un impianto con un sistema di scanning del MPPT attivo?

**spider61** · 15-03-2011, 13:05

Per adesso non credo sia quantificato... avevamo fatto delle ipotesi tempo addietro con la funzione 'prevista' del PVI 3.0 , se ogni 15 minuti faceva una scansione di 2 secondi si perdeva qlc watt ma e' difficile quantificare.... resta il fatto che a parte il problema 'grosso' di alcuni dove l'MPPT dell'Aurora si impalla , nel resto dei casi produrra' miglioramenti minimi , perche' l'ombra c'e' e l'ombra rimane

**echoes70** · 15-03-2011, 14:13

Sul sito della Sma scrivono che la perdita si aggira intorno allo 0,2%

**Marpes** · 15-03-2011, 14:23

Grazie per le risposte.
Ipotizzando di lasciarlo sempre attivo in un anno consumerebbe 6,6 kWh (con produzione prevista di 3.300 kWh), bisognerebbe capire se te li fa recuperare nei momenti critici in cui l'ombra insiste sull'impianto.

**Rob77** · 15-03-2011, 14:28

Se le perdite sono queste vale la pena di tenerlo sempre attivo anche per una piccola ombra.....

**toninon** · 15-03-2011, 15:32

Originariamente inviato da echoes70 Visualizza il messaggio

tornando all'OptiTrac... diciamo che dai primi test non sembra fare miracoli...

Ho riesaminato i dati he hai postato.
In quelli del 9/3 (senza Optitrac) alle 8:44 riporti una tensione di 307 V, 2.36 A. In quelli del 7/3 (con Optitrac fino alle 8:38 riportati l'8/3) alle 8:38 => 174 V 4 A; 8:44 => 225 V, 4.1 A.

I tuoi moduli in condizioni STC dovrebbero dare 294 V (avevo stimato 250 V per la minore irradiazione, ma in realta' la minore irradiazione sposta molto meno la Vmp).

Come ho detto l'analisi e' difficile, sembra comunque che senza Optitrac la tensione di entrambe le stringhe vada troppo su', quindi anche la stringa soleggiata e' penalizzata.
Con una sola stringa e l'Optitrac credo avresti risultati migliori, in quel caso tutti i moduli non ombreggiati potrebbero lavorare piu' o meno in MPP, cioe' in modo ottimale.

Comunque nel tuo caso le perdite sono poche, per cui il problema non e' rilevante (spero continui cosi').

Per l'utilita' in generale dell'Optitrac bisognerebbe vedere casi' piu' vicini a quelli previsti dalla SMA.

ciao

**ziogaba** · 16-03-2011, 07:14

io sto' facendo un po' di prove con un mio vicino, in condizioni uguali di orientamento, che in giornate di sole praticamente viaggiamo uguali, ma qundo piove io attivo l'opti, e ho notato che faccio qualcosa in piu'.

esempio, ieri tempo brutto io ho fatto 1,953kwh/kwp e lui 1,81kwh/kwp..

quindi, o dipende dai moduli, lui isofoton(mono) e io rec (poli), o dipende dall'opti.

**Rob77** · 16-03-2011, 10:12

Il mio vicino (fianco a fianco) con pannelli diversi produce un 7-8 % meno di me.

**spider61** · 16-03-2011, 10:41

Non facciamo raffronti con impianti , anche vicini , con pannelli e inverter diversi , danno un indicazione di massima e basta , differenze fino al 10% sono normali.....

**Rob77** · 16-03-2011, 10:57

E' quello che cerco di fare capire........ grazie spider

**ziogaba** · 16-03-2011, 11:41

perfetto...quindi diciamo che e' praticamente impossibile testare questa funzione dello sma,

**spider61** · 16-03-2011, 12:00

No , la funzione la testi con due giorni di sole consecutivi , uno la attivi e uno no , non guardare tanto la produzione quando cio' che succede al grafico , facendo una sovrapposizione , anche ad occhio , nel momento ombreggiato e vedi il guadagno... la perdita e' un po' piu' difficile stabilirla..

Per la differenza di impianti vicini , anche se fossero identici : stessi pannelli e inverter e stessi collegamenti ci si potrebbe ( e ci si trova) a differenze dell 1% dovuto gia' al mismatch dei pannelli

**toninon** · 16-03-2011, 17:09

Due impianti vicini con uguale orientamento sono sicuramente confrontabili. Altrimenti come si fa' a vedere qual'e' il migliore ?

E' sufficiente vedere che rapporto c'e' tra i due impianti nelle stesse condizioni, cioe' rapporto delle potenze istantanee (meglio medie). Poi a parita' di condizioni il rapporto dovrebbe essere sempre quello.

ciao

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