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sapete indicarmi quale alternativa c'è in europa per sostituire i CSI? poli 230w con prestazione, reputazione e costo simile?
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99,36kwp, pensiline, nord-est sardegna, 432 recsolar 230w+ 5 powerOne -
e si inizia . E voglio vedere ancora tutti quelli che spingevano il made in China "che tanto è uguale ".
sono contento dopo anni di promozione della filiera italiana.
ma anche temo la comparsa di migliaiai di laminatoi in Europa, con prodotti importati e rimarchiati dal Far East.TUTORIAL VIDEO PER NEOFITI E NON SOLO ( contatore quadri etc )
http://www.youtube.com/user/socosnc/videos
web/public?name=SOCO_SOLAR_PLANT[/URL] -
ragazzi cmq nel settore fotovoltaico non è che i cinesi vendono prodotti scadenti....anzi vedono buoni prodotti, poi che ci sono prodotti giapponesi o tedeschi che siano eccellenti è un altro discorso....rapporto qualità prezzo dei trinasolar mi sembra ineguagliabiletrinasolar 6,58Kw, 28 moduli da 235 W
inverter Solar max 3000 + Solar max 4200
Agrigento-San Leone
Dati geografici - Lat: 37.26° Lon: 13.59°
http://www.sonnenertrag.eu/de/agrige...023/13621.htmlCommenta
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Andrea ha capito tutto.....
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Scusate ma con un incentivo + 10% comprate un modulo europeo, pagatelo di più e basta! Si tratta di un 10% di incentivo per 20 anni!
Scusate un attimo...ma a chi è chiaro cosa si intende per materiale europeo? Assemblato= prodotto?*** Firma irregolare rimossa d'ufficio. ***Commenta
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5% o no?..... presumo che un prodotto anche solo assemblato in europa passa per europeo99,36kwp, pensiline, nord-est sardegna, 432 recsolar 230w+ 5 powerOneCommenta
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Ultima versione ufficiale da sito Ministero 10%
Assemblato in europa significa che se io sono una società tedesca che ha chiuso la fabbrica europea mettiamo da poco e produco in cina con fabbrica di mia proprietà perdo la possibilità di essere considerato europeo?
Originariamente inviato da cat Visualizza il messaggio*** Firma irregolare rimossa d'ufficio. ***Commenta
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Credo che i sunclass siano una valida alternativa europea ai canadian solar.Commenta
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siamo certi di questa storia del +10%? mi sembra veramente esagerata; hanno bloccato per due mesi il settore per poi aumentare le tariffe (almeno per i primi mesi), mi sembra tutto molto "strano"; siamo sicuri poi che non sia anticostituzionale? praticamente tutte le marche extraeuropee (trina suntech mitsubishi rec canadian winaico ecc) spariranno completamente, visto che nessuno rinuncerà a una differenza del genere.Commenta
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Scuserai tu EnerStore Rolando, leggo il forum in quanto interessato a fare un piccolo investimento nel settore avendo tetti artigianali e agricoli di proprietà, fra l'altro anche una piccola ex discarica, ma col discorso registro penso che lascerò da parte il pensiero su quella, comunque cosa vuol dire pagatelo di più e basta? Se io devo spendere il 30% in più di un modulo cinese per avere quello europeo ( e chi mi garantisce che quello europeo è migliore di quello cinese?) che senso ha puntare al + 10%? Per regalare i soldi al commerciante che magari paga alla pari i cinesi ed europei? Leggendo qua e la nel forum ho già letto di varie furbate uscite da dubbi personaggi in cui si manifesta tutta la voglia di far pagare quel +10% all'investitore, ma penso che andrà male perchè il prodotto cinese abbasserà il prezzo in maniera da rendere impossibili giochetti all'italiana, quindi cercate di proporre il prodotto europeo come MIGLIORE INVESTIMENTO PERCHE' MIGLIORE è IL PRODOTTO con il giusto guadagno per entrambe, installatore e investitore.Originariamente inviato da EnerStore_Rolando Visualizza il messaggio
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il nocciolo è trovare un pannello che rispecchi le proprie aspettative per prestazioni qualità e prezzo...se uno ha già un finanziamento per acquistare trina/canadian/yingli ecc.. è costretto a trovare un prodotto europeo che rispecchi quelle caratteristiche99,36kwp, pensiline, nord-est sardegna, 432 recsolar 230w+ 5 powerOneCommenta
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ma perchè da dove ti risulta che i trina hanno prestazioni equiparabili a tanti prodotti europei...Originariamente inviato da solareèbello Visualizza il messaggio
Gli unici moduli cinesi validi, per esperienza, ritengo siano i Suntech.... all' infuori di essi non considereri nessun altro produttore cinese....
Ma se per tanti è ancora interessante solo il prezzo a discapito della qualità, allora scegliete prodotti cinesi..... Poi però se dopo 10 anni l' impianto vi lascia a piedi, quello che sembrava un risparmio, potrebbe rivelarsi uno spreco*** Firma irregolare rimossa d'ufficio ***Commenta
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e tu che dati hai per asserire il contrario? di questo se n'è parlato per anni e non si è giunto a niente... perciò non continuiamo con "questo e meglio questo è peggio"Originariamente inviato da solarwatt77 Visualizza il messaggio99,36kwp, pensiline, nord-est sardegna, 432 recsolar 230w+ 5 powerOneCommenta
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io parlo solo perchè ho sul mio tetto i moduli trinasolar e ho una buona produziona, anche comparata a moduli ben più rinomati, e sinceramente, gli unici che ho visto spiccare veramente come qualità sono i sanyo....poi tra dieci anni non lo so, spero che non mi lasciano a piedi...evidentemente tu hai osservato la differenza tra moduli per 10 anni ;-) e hai visto che i moduli cinesi non sono buoni. Quello che volevo solo rimarcare è che i cinesi hanno investito su questo settore per fare prodotti di buona qualità, non è un settore come il tessile di scarsa qualità; e cmq vorrei sapere sul mercato europeo la percentuale di moduli cinesi montati...poi anche per photon sono prodotti onestissimiOriginariamente inviato da solarwatt77 Visualizza il messaggiotrinasolar 6,58Kw, 28 moduli da 235 W
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abbiamo alle spalle più qualche MWp di piccoli e medi impianti realizzati dal 2007 ad oggi. tra essi, per fortuna, solo un paio di impiantini da 5 e 6 kWp realizzati con Trina Solar, che paragonati ad analogo prodotto: Suntech, ebbene trina ha prodotto mediamente un 3/5% in meno... questa è la mia esperienza concreta. Poi certo se uno ce li ha su casa e il confronto lascia il tempo che trova..... perchè non si hanno a disposizone paragoni statistici, si può dire ciò che si vuole...*** Firma irregolare rimossa d'ufficio ***Commenta
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Scusami Solarwatt però secondo me hai ragione da vendere per le produzioni di qualche anno fa.Originariamente inviato da solarwatt77 Visualizza il messaggio
Oggi non si può non considerare che oltre a Suntech anche aziende come Trina e Yingli hanno fatto passi da gigante in termini di quantità e qualità produttive, basta guardare i rispettivi siti internet che ci mostrano insediamenti produttivi che paragonati ad alcune fabbrichette tricolori lasciano senza parole....., per quanto riguarda i prodotti poi x esempio guarda gli ultimi "Panda" monocristallini di Yingli costituiscono (anche a detta di un mio amico installatore) veramente un buon rapporto qualità prezzo.
Quando pensi che un pannello cinese di ultima generazione fra 10 anni probabilmente subirà degradi qualitativi importanti rispetto alle marche occidentali o jap premium, a quali componenti tecnici del pannello ti riferisci di preciso? Ciao5,98 Kwp : 10 Sharp nde230a2 55°SE tilt 19° + 16 Sharp nde230a2 35°SO tilt 19°
Inverter Aurora Pvi 6.0 outd it 2 mppt
Vergiate (Va)Commenta
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sono stato venerdì verona su un pannello sharp c'era scritto prodotto europeo su un kiocera idem per mè alla fine stà storia è una gran c....a
si preocupano di chiudere la stalla quando i buoi sono scappati,se dovevano mettere un bonus lo dovevano mettere sul made in italy se nò dopo tutto il casino che hanno fatto diventa un ulteriore aggravio di incentivi e basta
dovevano pretendere dalle multinazionali che se volevano il CE venissero
a fabbricarli in italia sti moduliCommenta
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alle celle che nel tempo tendono ad imbrunire, al tedlar e alla chiusura ermetica delle cornici..... la qualità si paga e alla lunga ripaga... oltre ciò considera fra 5 o 10 anni doversi far riconoscere un difetto in garanzia da azienda cinese o europea*** Firma irregolare rimossa d'ufficio ***Commenta
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in attinenza al primo post la mia ricerca prosegue e con gran stupore in un sito trovo l'elenco dei "produttori" europei e italiani (le virgolette non sono a caso è chiaro, secondo me, che vengono considerati produttori colore che anche assemblano solamente i vari componenti) ebbene abbiamo in italia censite (da questo sito) ben 55 aziende, e oltre 250 in europa.......99,36kwp, pensiline, nord-est sardegna, 432 recsolar 230w+ 5 powerOneCommenta
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cosa dire
il problema principale è la garanzia
si parla di 10 anni con rendimenti non inferiori al 90%
si parla di 25 anni con rendimenti non inferiori al 80%
dove mi rivolgo fra 10 anni se il mio rendimento è sceso al'85%
o se i contatti elettrici sono ossidati
o le giunture del panello si sono aperte leggermente per infiltrazioni
o se una cella si è deteriorata per un difetto
devo fare un impianto e queste domande me le pongo ogni giorno
sono molto indeciso su cosa fare
o acquisto un prodotto cinese a basso costo che in 5 anni lo pago
e fino a 10 anni spero mi renda
o compro un prodotto qualitativo europeo sperando nel 10 % di incentivo in +
con costi più alti
credo che optero per la prima soluzione
dopo i 10 anni non esistono esperienze certe
le ricerche sul settore porteranno a commercializzare prodotti decisamente superiori agli attuali e con miglioramenti esponenziali
potrei cannibalizzare il mio impianto e sostituirlo connuovi prodotti efficenti
anche il governo si accorgerebbe di queste differenze sulle generazioni di prodotti e potrebbe legiferare nuove direttive e nuovi incentivi
confermo che il primo punto sia il miglioreCommenta
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La mia affermazioen era più provocatoria che altro.
Se facciamo due conti la situazione potrebbe essere questa. Se un mercato come il nostro continuasse a crescere in maniera interessante la produzione europea non sarebbe necessaria al soddisfacimento dei nostri bisogni. Il tutto si semplifica in: aumento dei costi e dei margini per i"produttori europei" e possibili speculazioni sui prezzi.
Se io assemblo un modulo in Italia, in Germania, in Cina, in America etc non è detto che ci siano significative differenze di qualità ma di sicuro le aziende che rispettano determinati standard hanno costi più alti e sarebbe giusto portarle sullo stesso piano di competitività.
In questo caso il mercato non lo abbiamo in mano noi, le celle le compriamo sempre dall'asia, loro sono i padroni economici di molte attività. Questo modo di fare protezionismo è errato, ci sarebbero stati altri modi migliori per valorizzare le nostre imprese. Il tutto mi sembra pericoloso. Vedremo...
Originariamente inviato da alEX 235 Visualizza il messaggioScuserai tu EnerStore Rolando, leggo il forum in quanto interessato a fare un piccolo investimento nel settore avendo tetti artigianali e agricoli di proprietà, fra l'altro anche una piccola ex discarica, ma col discorso registro penso che lascerò da parte il pensiero su quella, comunque cosa vuol dire pagatelo di più e basta? Se io devo spendere il 30% in più di un modulo cinese per avere quello europeo ( e chi mi garantisce che quello europeo è migliore di quello cinese?) che senso ha puntare al + 10%? Per regalare i soldi al commerciante che magari paga alla pari i cinesi ed europei? Leggendo qua e la nel forum ho già letto di varie furbate uscite da dubbi personaggi in cui si manifesta tutta la voglia di far pagare quel +10% all'investitore, ma penso che andrà male perchè il prodotto cinese abbasserà il prezzo in maniera da rendere impossibili giochetti all'italiana, quindi cercate di proporre il prodotto europeo come MIGLIORE INVESTIMENTO PERCHE' MIGLIORE è IL PRODOTTO con il giusto guadagno per entrambe, installatore e investitore.*** Firma irregolare rimossa d'ufficio. ***Commenta
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Le garanzie di rendimento non coprono eventuali anomalie meccaniche come quelle segnalate.
La delaminazione del modulo con relativa infiltazioni d'acqua, fanno parte dei difetti di fabbrica, e se fuori i 5 o 10 anni garantiti dal produttore non verranno rimborsati.
Stessa cosa per cornici, vetri, celle o corto circuiti.Commenta
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