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**fefe** · 06-06-2011, 22:19

Ciao giovane siciliano, hai ereditato anche i soldi per farlo l'impianto o sei in bianco anche su questo?
A parte gli scherzi penso che la tua richiesta sia "non voglio tirar fuori una lira ma voglio guadagnarci" ....allora � ancora pi� difficile...
Dovresti trovare quello che in gergo � il cacciatore di terre...� lui che pensa a tutto...tu non ti devi preoccupare neanche della scelta dei moduli e degli inverter...

**fashion_live** · 07-06-2011, 06:40

Intanto grazie per la risposta. Ho conosciuto un signore su Internet che mi ha mandato la seguente email:

"Con l'uscita del 4� conto energia circa 1 mese fa, chi vuole costruire un impianto fotovoltaico sul proprio terreno e non ha i permessi gi� timbrati prima dell'uscita di questo decreto, ha particolari vincoli: - puo' utilizzare solo il 10% del terreno di sua propriet�;
- l'impianto non puo' superare i 1000 kWp di potenza;
- deve registrare l'impianto all'elenco Gse (vi sono due periodi nell'anno in cui puo' farlo il primo scade a fine mese l'altro inizia a settembre e scade ad ottobre se non ricordo male) ma e' una cosa secondaria questa;

Quindi del suo terreno lei potr� utilizzare solo il 10% immagino (a menoche' non abbia gi� l'autorizzazione unica a procedere con l'impianto) quindi i 1000 mq, su questa appezzatura calcolando le ombre tra le file di moduli possiamo andare ad installare un'impianto da 100 kWp circa;
100kWp nella sua zona (messina) han un rendimento di circa 155000 kWh/anno che moltiplicati per l'incentivo di dicembre di quest'anno (per vedere la tabella degli incentivi si connetta al nostro sito ************ e vada nella sezione "riferimenti normativi") ovvero: 0,224 �/kWh = 34.720 �/anno in piu' a questa cifra si deve aggiungere la vendita dei kWh (incentivi e vendita si sommano) che viene pagata 0,0989 �/kWh quindi 155000*0,0989= 15.329 �/anno.
Totale che l'impianto le fa ricavare: 34720 + 15329 = 50.000 �/anno circa, conti che se lei ha partita iva come agricoltore non ci paga alcuna tassa sopra, solo un 4% di ritenute, quindi quei soldi sono puliti tutti gli anni, se non fosse agricoltore la parte di vendita verrebbe ad aumentare il suo reddito e pagherebbe un'aliquota solo sulla parte di vendita (15000�).

Se lei considera che l'impianto le costa 300000� (dipende poi dalla facilit� di installazione e la lontananza da una linea enel) e considera di ricevere circa 50000�/anno.. l'impianto si ripaga in 6 massimo 7 anni (per gli interessi bancari) e anche se fossimo sfortunati e ci mettessimo 8 anni.. lei non ha tirato fuori una lira di suo, e tra 8 anni le arrivano in tasca 50000 � senza doverci lavorare sopra, considerando anche il costo di manutenzione quasi nullo, l'unica spesa sar� tra il 13-15 anno che probabilmente si dovr� cambiare l'inverter (il cuore dell'impianto e incide per circa 8% del costo dell'impianto ora come ora).

Gli incentivi calano di mese in mese, quindi prima prende una decisione meglio e' per le sue finanze!!!
Rimanco sempre a sua disposizione per altri chiarimenti"

Da quanto detto non sembra cosi complicato. Cosa ne pensate?

Matteo

**Rob77** · 07-06-2011, 07:15

Ti ha dato una stima realistica...... senza scendere nei dettagli.

**fashion_live** · 07-06-2011, 08:10

Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio

Ti ha dato una stima realistica...... senza scendere nei dettagli.

Secondo quanto detto precedentemente dall'utente fefe, le cose dovrebbero essere pi� complicate. Sono i dettagli a cui tu fai riferimento , l'aspetto pi� difficile?
Matteo

**Rob77** · 07-06-2011, 08:29

La realizzazione di un impianto FV non � solo un pezzo di carta da firmare, bisogna dedicarci un p� di tempo ad avere tanta pazienza prima di arrivare agli attesi "incentivi".
Intanto devi chiarirti le idee se hai voglia di iniziare questa avventura, se hai i soldi per farlo o chi te li pu� finanziare...........

**fefe** · 07-06-2011, 09:14

Complicato � l'aspetto autorizzativo, complicato � l'aspetto organizzativo, complicato � l'aspetto commerciale, complicato � ...
La richiesta delle tariffe incentivanti � la cosa pi� semplice a confronto...ciao
fefe

**fashion_live** · 07-06-2011, 09:43

Ringrazio tutti per la collaborazione, questi pareri mi posso essere utili.
Mi rendo conto che non si tratta di una cosa semplice.
L'operazione la eseguirei con un prestito della banca, che credo di poter avere.
Riguardo gli incentivi, vorrei sapere da voi chi dovrebbe interessarsi per la richiesta? Dovrei essere io personalmente, la ditta installatrice o chi per me?
Lo stessa domanda vale per l'aspetto autorizzativo: l'autorizzazione deve arrivare dal comune e dall'enel? Chi deve presentare domanda di autorizzazione?

Mi servono informazioni un po pi� dettagliate.

Grazie
Matteo

**Rob77** · 07-06-2011, 10:16

Solitamente l'installatore � in grado di fare tutto.............
Chiedi pi� di un preventivo e poni tutti i quesiti che hai.
Cos� ti fai un idea pi� realistica.........

**fashion_live** · 07-06-2011, 10:20

Ho appena parlato con un installatore che mi ha corretto su un aspetto:
a suo dire sui 1000mq sfruttabili per l'impianto, non produrrei 100kwp ma 40 kwp considerando le ombre. E corretto?

**Rob77** · 07-06-2011, 10:28

Mi sembrano pochi come valutazione.

**maufv** · 07-06-2011, 10:29

Attualmente l'aspetto critico � l'allaccio enel, per esempio per un impianto da 20 kWp,
su utenza da 10 kWp, enel chiede 17.000 � pi� iva per realizzare tratto in media di 700 mt pi� cabina, un impianto a terra lontano dalle linee di media e cabine bt/mt, ha costi e tempi molto lunghi, senza contare le autorizzazione necessarie se devi realizare tratti nuovi vedi reggio decreto, good luck

**Rob77** · 07-06-2011, 10:30

Per 1000 mq. a parere mio puoi fare anche pi� di 100 KWp ( sempre considerando le ombre......... )
quindi la stima di 100 KWp senza vedere nulla mi pare pi� realistica.

**fashion_live** · 07-06-2011, 11:01

Originariamente inviato da maufv Visualizza il messaggio

Attualmente l'aspetto critico � l'allaccio enel, per esempio per un impianto da 20 kWp,
su utenza da 10 kWp, enel chiede 17.000 � pi� iva per realizzare tratto in media di 700 mt pi� cabina, un impianto a terra lontano dalle linee di media e cabine bt/mt, ha costi e tempi molto lunghi, senza contare le autorizzazione necessarie se devi realizare tratti nuovi vedi reggio decreto, good luck

Il fatto che ci sia un pilone confinante con il terreno vuol dire qualcosa? Dovrebbe esserci una cabina?
I 17.000� servirebbero per realizzare la cabina pi� il tratto mancante?
Quindi un aspetto importante � verificare l'esistenza di una cabina nelle vicinanze del terreno?

**fefe** · 07-06-2011, 13:30

Fa tutto un professionista. Meglio un professionista di una societ� che progetta e realizza e ha realizzato impianti fotovoltaici.
Quando ti propongono qualcosa, noi siamo qui a scrutare e consigliarti se � un0offerta vantaggiosa.
Saluti

**maufv** · 07-06-2011, 13:31

Il mio � un esempio reale, oltre ai 17000, il preventivo includeva altri 1200 � circa per la connessione dell'impianto (allaccio contatori), il pilone immagino un traliccio, passa l'alta tensione (60 kV 150 kV 150 kV) , per impianti fino a 100 kW la connessione � in bassa tensione (400V), la connessione la cura enel distribuzione, alcune zone sono sature ed enel rende quasi impossibile l'allaccio, devi inoltrare domanda di connessione a enel costo 240 euro, a corredo della domanda anche progetto firmato da professionista, saluti

**fashion_live** · 08-06-2011, 05:51

Grazie per per le informazioni preziose.
Oggi pomeriggio mi recher� con un ingegnere/progettista per la prima volta nel terreno. Quali domande devo porgli per avere un quadro pi� chiaro e genuino della situazione. Avendo nuove informazioni posso scriverle sul forum per ricevere giudizi pi� precisi e specifici?

Grazie
Matteo

**Rob77** · 08-06-2011, 09:11

Ti ho mandato messaggio PVT........ comunque esponi tutti i dubbi che ti passano per la testa.

**maufv** · 08-06-2011, 09:22

Che tipo di autorizzazioni sono necessarie ?
Enel pu� rifiutarsi di allacciare l'impianto ?
Quanto costano le autorizzazioni ?
Tempi previsti per autorizzazioni ?

**fashion_live** · 08-06-2011, 12:12

Un amico mi ha detto di aver visto un servizio televisivo su Report o forse su Annozero denunciando che lo stato per il primo periodo dava gli incentivi, ma successivamente agli stessi utenti li negava adducendo che non trovavano i fondi. Quindi tanti si sono indebitati. E' vero?

**Beppe66** · 08-06-2011, 12:17

senti fashion ormai � tardi....se hai tanti dubbi & paure non fare niente....vivi pi� tranquillo

**fashion_live** · 08-06-2011, 12:22

Originariamente inviato da Beppe66 Visualizza il messaggio

senti fashion ormai � tardi....se hai tanti dubbi & paure non fare niente....vivi pi� tranquillo

Ormai � tardi per cosa? Nessuno mi ha detto questo fino adesso.
Beppe secondo te non dovrei avere ne dubbi ne paure considerando un investimento di centinaia di migliaia di euro? Questo sarcasmo potresti evitarlo visto che non ho mai usato gli stessi toni con te. Cordialmente
Matteo

**Beppe66** · 08-06-2011, 12:26

Mi scuso se ti sei sentito offeso.
Oramai il treno per i Grandi Impianti a terra � passato (mia modestissima opinione).
Poi chiedi all'Ing. che devi incontrare.
E' molto probabile che tu debba investire un tot. di euro x le autorizzazioni,connessione,ecc e magari l'impianto non lo riesci a fare x i pi� svariati motivi.

**fashion_live** · 08-06-2011, 12:39

Originariamente inviato da Beppe66 Visualizza il messaggio

Mi scuso se ti sei sentito offeso.
Oramai il treno per i Grandi Impianti a terra � passato (mia modestissima opinione).
Poi chiedi all'Ing. che devi incontrare.
E' molto probabile che tu debba investire un tot. di euro x le autorizzazioni,connessione,ecc e magari l'impianto non lo riesci a fare x i pi� svariati motivi.

Ti posso chiedere perch� pensi che non sia pi� tempo per investire in grandi impianti a terra?

**lo ricco costruzioni** · 08-06-2011, 15:13

Non e' piu' tempo di investire su grandi impianti a terra perche' ci vuole l'autorizzazione unica e alla Regione so che passano anni;

**fashion_live** · 08-06-2011, 16:14

Dopo un sopralluogo con un ingegnere

Signori, dopo il primo sopralluogo posso darvi alcune informazioni che l'ingegnere mi ha esposto e che possono essere utili per un ragionamento pratico:
Innanzitutto gli ho precisato che il terreno � di 5000mq perch� quei 10.000 erano da dividere tra me e mio cugino.

Secondo lui:
1)Mi ha consigliato un impianto da 200kwp
2)Sul discorso del 10% utile del terreno per gli incentivi, non me lo ha confermato. Anzi mi ha confermato che su 5000mq si pu� tranquillamente fare un impianto di 200kwp
3)Per impianti entro i 200kwp non c'� bisogno del permesso della regione, bens� dell'urbanistica del comune. Presentando il progetto per mezzo di una DIA (credo sia la pratica da presentare)appunto al comune, se entro 20 giorni non risponde significa "silenzio, assenzo".
4)Passiamo all'enel. C'� un traliccio proprio accanto al terreno. Facendo un impianto da 200kwp ci sarebbe bisogno di una cabina. A suo dire, se l'impianto � di 200kwp ci vuole una cabina di media tensione della quale si pu� interessare di installarla direttamente la ditta installatrice. Mentre se l'impianto � di 100kwp ci vuole una cabina di bassa tensione che deve installare l'enel con una probabile perdita di tempo eccessiva. Per i collegamenti dei cavi con il traliccio, se ne occuperebbe in ogni caso l'enel.
5)Tempistica Enel. Presentando il progetto all'enel, hanno 20 giorni lavorativi per accettarlo. Mentre per il collegamento dei cavi con il traliccio avrebbero 60 giorni di tempo lavorativi per farlo.
6)Finanziamento. Mi ha detto che se anche riesco a trovare la banca che mi darebbe (600/700 mila � per quello da 200kwp) il finanziamento, sarei costretto comunque a pagare anticipatamente l'iva del 10%. E questo diventerebbe un problema per me.
7)Aspetto tecnico. Le marche che mi fornirebbe sono: per i pannelli Rec o Scho. Per l'inverter : Elettronica Santerno o KAco o Sma
8)Eliminare erbacce, recinsione, sistema sicurezza,manutensione impianto e tutte le autorizzazioni: �3500 al kw come prezzo massimo.

Mi date vostri pareri punto per punto. Grazie mille.
Matteo

**maufv** · 08-06-2011, 16:31

di quei 5000 mq ne puoi utilizzare il 10 %, quindi 500 mq, deve starci anche la cabina recinzione eccc, secondo me � impossibile farci stare 200 kWp, fra una fila e l'altra devi lasciare uno spazio vuoto per eviatre autoombreggiammento, ti vuole vendere l'impianto,
i lavori sono complessi sono necessari 90 gg per enel, e non ti ha detto quanto costa, lasciamo il stare il resto, leggiti il D.M. 05/05/2011, a terra solo il 10%, iscrizione registro, il silenzio assenzio per la dia � 30 giorni,

buona fortuna

**junp** · 08-06-2011, 17:07

Ha anche dimenticato di dirti che la Dia � fino a 20kwp su terreno...

**Beppe66** · 08-06-2011, 17:27

quoto lo ricco .......tanto x non beccare un'altra infrazione.
Auguri fashionlive......

**fashion_live** · 08-06-2011, 21:45

Ma come avrebbe potuto fare un progetto per 200kwp se con la Dia si sarebbe potuta ottenere un autorizzazione per max 20kwp?
Quale procedura altres� avrebbe dovuto seguire?

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