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**toninon** · 01-07-2011, 21:47

@dilo
Non e' per fare il pignolo ma quando si parla di grandezze fisiche bisogna essere chiari, altrimenti non si capisce niente. Avevi detto "4.1 kW prodotti", i kW sono un'unita' di potenza, quello che si produce e' energia quindi kWh. Puoi dire: "raggiunge la potenza massima di 4.1 kW", oppure "nell'ora di massima potenza produce 4.1 kWh", vabbe' fine della lezione.

Secondo me 4.1 kW su 5.5 kWp di potenza nominale e' un po' pochino, in effetti il grafico mi sembra un po' appiattito. Potrebbe essere dovuto all'ombra, magari l'inverter riesce a gestirla attivando i diodi di bypass di qualche modulo, la potenza si riduce ma non drammaticamente.
Se veramente hai l'impianto a sud-est con il camino di fronte non puoi davvero lametnarti, anzi direi che le cose vanno benino.

ciao

**dilo** · 02-07-2011, 11:08

Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio

@dilo
Non e' per fare il pignolo ma quando si parla di grandezze fisiche bisogna essere chiari, altrimenti non si capisce niente. Avevi detto "4.1 kW prodotti", i kW sono un'unita' di potenza, quello che si produce e' energia quindi kWh. Puoi dire: "raggiunge la potenza massima di 4.1 kW", oppure "nell'ora di massima potenza produce 4.1 kWh", vabbe' fine della lezione.

Secondo me 4.1 kW su 5.5 kWp di potenza nominale e' un po' pochino, in effetti il grafico mi sembra un po' appiattito. Potrebbe essere dovuto all'ombra, magari l'inverter riesce a gestirla attivando i diodi di bypass di qualche modulo, la potenza si riduce ma non drammaticamente.
Se veramente hai l'impianto a sud-est con il camino di fronte non puoi davvero lametnarti, anzi direi che le cose vanno benino.

ciao

Ciao Toninon
scusa la mi aignoranza in materia
anche a me sembra poco 4.1kw prodotte in quell'intervallo di un'ora avendo l'impianto 5.52kwp.
L'ombra io ce l'ho fino alle 8.30, poi deve esserci qualche altro problema perch� alle 11 alle 12 alle 13 io non ho ombre e quindi con sole pieno dovrei produrre di pi� di 4.1kw?

grazie

**toninon** · 04-07-2011, 10:36

Non ricordo se hai mai detto quale inclinazione ha l'impianto. Se e' nella media 15-22 gradi direi l'impianto dovrebbe raggiungere una potenza massima superiore ma non di molto, diciamo 4.4-4.5 kW.
Se non sbaglio il tuo inverter non e' molto efficiente, puoi indicare il dato di potenza in corrente continua, quindi a monte dell'inverter ?
Poi ti sono stati espressi dei dubbi di incongruenza tra le foto ed i tuoi dati che non hai mai chiarito.

ciao

**dilo** · 04-07-2011, 20:53

Salve
inclinazione 13�
il dato dell'inverter dove lo vedo?
una cosa che si deve stabilire ne � rimasta una sola
l'esposizione SE oppure Est, ma non trovo una bussola
Come ne procuro una sar� pi� preciso.

saluti

**Rob77** · 04-07-2011, 21:02

Prova ad usare google-heart per vedere l'orientamento

**dilo** · 06-07-2011, 20:01

Salve
con google-heart
sembrerebbe EST pieno

**dilo** · 07-07-2011, 15:43

La ditta installatrice mi ha comunicato che dovrebbero fare le 3 stringhe e di conseguenza cambiare l'inverter (loro utilizzano oltre a GE anche Dunfoss, mi sa che � peggio del mio GE).
Ma � vero cheper cambiare l'inverter devono chiedere il permesso al GSE?

**toninon** · 08-07-2011, 14:56

Originariamente inviato da dilo Visualizza il messaggio

sembrerebbe EST pieno

Va' bene allora il problema dell'ombra e' molto meno importante, certo un po' rompe, ma non credo convenga passare a 3 stringhe e cambiare inverter. Se fosse possibile passare a SMA o Power One, allora si, rendimento maggiore e gestione delle ombre con algoritmo di global scan, anche con due stringhe.

Probabilmente anche la potenza massima non alta si spiega con l'esposizione, ma come detto la produttivita' giornaliera e' buona ed e' quello che conta.

ciao

**dilo** · 10-07-2011, 16:06

...mi suggerisci quindi di rimanere cos�
se non mi cambiano l'Inverter con un SMA o Power One (Dunfoss efficenza peggiore del GE, vero?)

grazie

**ziogaba** · 11-07-2011, 19:12

allego un dimensionamento con sma sb 5000tl-20Nuovo progetto 5,52kw.pdf

**ziogaba** · 11-07-2011, 19:17

ottimo inverter, aggiornabile con una semplice memoria sd.....

File allegati

GlobalPeak-UIT101210.pdf (381.3 KB, 10 visualizzazioni)

**spider61** · 11-07-2011, 19:35

Originariamente inviato da dilo Visualizza il messaggio

Salve
con google-heart
sembrerebbe EST pieno

E' un mese che l'ho scritto...

**dilo** · 11-07-2011, 20:03

Originariamente inviato da ziogaba Visualizza il messaggio

allego un dimensionamento con sma sb 5000tl-20[ATTACH=CONFIG]18214[/ATTACH]

quindi sostituzione solo con questo inverter
rimanendo con due stringhe?

**toninon** · 12-07-2011, 10:01

Se fosse possibile cambiare con uno SMA o Power One mettici la firma subito. Acquisiresti:
1) Miglior efficienza generale
2) Gestione delle ombre con algoritmo global scan. Quindi ottimizzazione del rendimento con ombre parziali anche con 1 o 2 stringhe, purche' su MPPT separati, che non e' un problema.
Anche un sistema Solar Edge naturalmente.

Comunque il tuo impianto non va' tanto male neanche cosi', considerando l'esposizione ad est ed il camino di fronte.

ciao

**dilo** · 12-07-2011, 14:36

Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio

Se fosse possibile cambiare con uno SMA o Power One mettici la firma subito. Acquisiresti:
1) Miglior efficienza generale
2) Gestione delle ombre con algoritmo global scan. Quindi ottimizzazione del rendimento con ombre parziali anche con 1 o 2 stringhe, purche' su MPPT separati, che non e' un problema.
Anche un sistema Solar Edge naturalmente.

Comunque il tuo impianto non va' tanto male neanche cosi', considerando l'esposizione ad est ed il camino di fronte.

ciao

ok
grazie

gentilissimo

**dilo** · 20-08-2011, 14:31

Salve
la ditta installatrice mi dice che in Italia non si pu� cambiare inverter (a menoch� non sia rotto), sar� vero?
inoltre avendo la casa madre in Belgio vogliono installarmi un inverter della Dunfoss (in alternativa al mio vendono solo quello) e per di pi� usato, cio� mi spiego
loro fanno installazioni in belgio ed in pratica fanno una sostituzione
mi installano un inverter da poco installato l� e il mio lo installano in Belgio
Inoltre facevo presente che il mio coefficente kwh/kwp � sempre il pi� basso e facevo riferimento con un utente (Franc51) della Sardegna (Ogliastra) e mi rispondono di non tener presente la Sardegna perch� l� � un altro clima!!sar� vero?

come posso fare per fargli cambiare idea?
grazie per le risposte

**dilo** · 28-08-2011, 11:44

Mi rispondete, per cortesia?

grazie

**toninon** · 28-08-2011, 13:14

E' vero che in Sardegna e' un altro clima, prova a vedere le produzioni di Sassari, che e' ad una latitudine vicina a quella di Roma.

L'affermazione che l'inverter si possa cambiare solo se rotto torna. L'incentivo del GSE e' legato alle matricole di moduli ed inverter. Per lo stesso motivo il tuo iinverter dovrebbe essere installato fuori Italia ed analogamente un inverter usato deve provenire da fuori, quindi non essere gia' registrato al GSE.

L'inverter Danfoss dovrebbe essere questo: UniLynx 5400 Outdoor - Danfoss
Effettivamente ha 3 MPPT, pero' il rendimento europeo di 93.4 % mi sembra bassino, simile al GE. Vediamo se qualcun altro puo' dare pareri in proposito.

ciao

**dilo** · 22-09-2011, 10:53

Salve
la ditta installatrice alla fine non vuole fare niente, n� stringhe n� cambiare Inverter!!
Si � inventata che in fase di installazione avrei detto di "accorciare i comignoli" per sfruttare al massimo l'impianto.
Inoltre ha paragonato l'inverter GE a SMA Aurora mettendoli sullo stesso piano.
Mi siegate per cortesia la gestione delle ombre da parte di SMA a Aurora?
Che mi consigliate di fare con questi "*******i"?

grazie

**toninon** · 22-09-2011, 14:14

Ecco un link ad un articolo della SMA sul suo sistema di gestione delle ombre, quello Power One dovrebbe essere analogo: Made for shade.?SMA Solar Technology AG

Se si va' a litigare credo l'unica cosa che conta sono le cose scritte. Se non ti hanno messo per iscritto una produzione garantita credo sia difficile obbligarli ad intervenire.

Ma la produzione giornaliera non era tanto male, sta' forse peggiorando ? A parte il naturale peggioramento stagionale naturalmente.

Tutto sommato anche la configurazione di 3 stringhe da 8 in parallelo semplice non dovrebbe essere male, anche se sarebbe meglio un parere del costruttore. Da quel che leggo dal datasheet dell'inverter (http://www.gepowercontrols.com/eu/re...ter_EN_V05.pdf) e' singolo MPPT ed i range di tensione mi sembra siano compatibili con stringhe da 8. Al limite potresti consultare un altro installatore per fare l'intervento, ma valuta prima se ne vale la pena.
Abbassare i camini sarebbe un bel passo avanti, anche se non risolutivo, a meno che li abbassi veramente tanto.

ciao

**dilo** · 22-09-2011, 15:14

Ciao Toninon
per quanto riguarda la produzione attuale si attesta a 21-22 kw giornaliere

Per la produzione scritta mi diedero insieme al preventivo un foglio con la stima, allego file.

Ma per i camini non detto nulla, anche perch� si va incontro ad una certa spesa e c'erano al momento dell'installazione-

File allegati

Redditivit�.pdf (275.6 KB, 7 visualizzazioni)

**toninon** · 22-09-2011, 15:39

Anche la tua produzione giornalierea attuale (immagino tu intenda con sole pieno) non e' tanto male, come non lo era quella di luglio.

Forse stai sopravvalutando il problema, non e' il caso di farsi il sangue amaro per qualche kWh in meno.
Sicuramente un po' d'ombra la hai, forse la ditta ti ha troppo minimizzato la cosa, ma non mi sembra un problema grave. Prova a conteggiare la produzione di questo periodo ed a confrontarla con quella di PVGis.

Poi in prospettiva puoi pensare ad abbassare il camino e/o cambiare la suddivisione in stringhe.

PS
Il documento mi sembra corrisponda ad una previsione senza ombre, a me PVGis con database Climate, perdite 10 % da' 6900 kWh/anno.
Comunque avrai notato la dicitura: "Questo studio non rappresenta in nessun caso un impegno
di risultato da parte di xxx"

ciao

**dilo** · 22-09-2011, 19:35

Ciao
ho provato a fare due calcoli con il sito PVgis
che ne dici?
� giusto come perdite?

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Due o tre stringhe???

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