E se l'impianto FV supera la potenza nominale in immissione? - EnergeticAmbiente.it

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E se l'impianto FV supera la potenza nominale in immissione?

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  • E se l'impianto FV supera la potenza nominale in immissione?

    Secondo voi cosa succede se la potenza in immissione in alcune condizioni
    di irraggiamento è superiore a quella da preventivo e contratto ENEL?

    Mi è venuto questo dubbio perchè sto progettando un impianto in cui
    assumo come potenza da immettere in rete il 90% di quella nominale dell'impianto.
    (ho verificato con l'enel e per loro la cosa è fattibile).

    Però mi chiedo cosa succederà se in una giornata fredda, ventilata e soleggiata
    io raggiungererò e supererò la potenza nominale?

    Il contatore enel scatterà?
    Il contatore enel si danneggerà? (non credo)

    Il produttore si beccherà dei controlli?
    Il produttore si beccherà una multa?

    O avviene semplicemente come in prelievo
    che per una certa percentuale di superamento e per un certo tempo
    non succede nulla finchè poi il contatore non scatta?

    Qualcuno ha esperienza in merito?

    Mi è sorto questo dubbio quando ieri (giornata gelida e soleggiata)
    i miei inverter segnavano una potenza
    in uscita superiore a quella nominale.
    Però, avendo due falde orientate con azimuth diversi,
    non c'è stata coincidenza oraria tra le massime potenze dei due sottocampi
    e quindi complessivamente al contatore non ho superato la potenza nominale
    di immissione dell'impianto.

    Ma se si fosse trattato di impianto disposto su un'unica falda cosa sarebbe successo?

    Grazie

    Mipe

  • #2
    mi pare di ricordare se l'ho capita bene,che se per 2 mesi si supera la potenza di imissione l'enel ti adegua
    la differenza facendola pagare il doppio di quello che si sarebbe pagato in richiesta

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    • #3
      Credo che comunque non sia possibile chiedere un allaccio in immissione minore del nominale dell'impianto.
      49,68 kWp CT 216 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 80° est-nord-est 12° inclinazione
      50,6 kWp SSP 220 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 260° ovest-sud-ovest 12° inclinazione

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      • #4
        Ti sbagli... io ho un impianto di 5,52 KWp e un allaccio di 5 KWp.
        In alcuni momenti il contatore segnala il supero della potenza ma finisce lì, anche perchè succede solo alcuni giorni all'anno.
        Ho avuto picchi fino a 6200W!
        Saluti

        Giobbe
        Impianto 5,52 Kw Tot. Integrato allacciato il 29/12/2010 Azimut: SSE 160° - Tilt: 25° N. 24 pannelli policristallini BP Solar Endura BP-3230T Inverter Power-One PVI-6000-OUTD-S-IT [COLOR=#ff0000]- Updated - Castrignano de Greci (LE) www.castrignanometeo.eu:biker:

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        • #5
          Allora ci sono piu' Italie... e ognuno fa' come gli pare ?!
          Hai inverter da 6kw impianto da 5,5 e ti hanno dato 5kw di immissione ....... non ho parole..........
          AUTO BANNATO

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          • #6
            è così!
            Impianto 5,52 Kw Tot. Integrato allacciato il 29/12/2010 Azimut: SSE 160° - Tilt: 25° N. 24 pannelli policristallini BP Solar Endura BP-3230T Inverter Power-One PVI-6000-OUTD-S-IT [COLOR=#ff0000]- Updated - Castrignano de Greci (LE) www.castrignanometeo.eu:biker:

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            • #7
              Originariamente inviato da Schillo Visualizza il messaggio
              Credo che comunque non sia possibile chiedere un allaccio in immissione minore del nominale dell'impianto.
              Dovresti smetterla di fare disinformazione.
              io posso chiedere in immissione quanto voglio, sta a me non superare il dichiarato. Dichiarato che ha sempre una tolleranza!
              se ho una cella frigorifera che mi assorbe 5kwh 24h/24 e metto un impianto da 6kwp posso anche chiedere 1kw come immissione, e il gestore locale può accettarmi la pratica tranquillamente. l'importante è no sforare mai (o non farlo continuamente) il richiesto.
              Giobbe ha fatto benissimo a chiedere 5kwp (tornando indietro lo farei anche io), primo perchè i picchi durano pochi minuti, secondo perchè con 5,52 kwp normalmente un picco estivo sarà sui 5kw, e anche se fosse 5,52 avrà frigo, condizionatori, tv e quant'altro che gli darà in IMMISSIONE sempre MENO dei 5kw richiesti...
              FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
              FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
              FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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              • #8
                quoto anch'io ho un impianto da 49.4 kwp orientato a sud mobile 22 - 44 ° ( che non ha mai immesso + di 39.4 kw in 5 anni e uno da 94.08 kwp (su due falde est ovest semintegrato) e l'immissione di 120 kw la contemporaneità non sarà mai superiore .

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                • #9
                  Io intendevo : Enel accetta una richiesta immissione inferiore all'inverter e campo FV ?! entro i 20kw ?

                  x Alby hai qualcosa che non funziona nel tuo impianto , nel mio 19.78kw sull'inverter e' andato diverse volte a 20,56kw (limite fisico di immissione del 3% + nominale di 10 x 2 ) sul contatore anche 19kw di massima registrata .......
                  AUTO BANNATO

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                  • #10
                    la mia non è disinformazione, la regola prevede che la potenza in immissione sia pari al nominale dell'impianto. Può variare la potenza in prelievo.
                    49,68 kWp CT 216 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 80° est-nord-est 12° inclinazione
                    50,6 kWp SSP 220 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 260° ovest-sud-ovest 12° inclinazione

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                    • #11
                      quale regola?
                      e quale intendi per potenza nominale, quella dal campo FV o quella degli inverters?
                      FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                      FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                      FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                      • #12
                        del generatore fotovoltaico
                        49,68 kWp CT 216 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 80° est-nord-est 12° inclinazione
                        50,6 kWp SSP 220 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 260° ovest-sud-ovest 12° inclinazione

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                        • #13
                          io 6,3 kwp inverter da 6 kw immissione richiesta 5,7 à raro che arrivi a 6 visto la bassa inclinazione 10 gradi

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                          • #14
                            spider , io parlo di immessa non di prodotta ovvio che la prodotta è maggiore ma siccome c'è un autoconsumo fisso anche in agosto ( ferie ) l'immessa non è mai uguale alla prodotta per cui il contatore non salta.

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                            • #15
                              Si, ma se il contatore scatta, quale è la tolleranza ammessa?

                              Cioè per quale potenza scatta?

                              +5%, +10%, +20%?

                              Esiste un valore preciso?

                              Ai fini della apertura dell'interruttore del contatore,
                              è importante anche la durata del superamento?
                              in che modo?

                              Ultimo dubbio: dalle mie parti per impianti FV intorno ai 40 kWp
                              l' Enel installa un contatore privo di alcun interruttore.

                              In tal caso presumo che non sia possibile per l'ENEL aprire il circuito e
                              pertanto il produttore possa immettere qualsiasi potenza.
                              Cosa succede in tal caso?

                              Grazie

                              Mipe

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                              • #16
                                sono stato proprio all'enel di zona stamane per il quesito che interesasva a me e questa è la risposta x il mio caso:
                                preventivo enel potenza richiesta 5,22kwp
                                loro tarano il contatore a 5,22 io faccio un impianto fotovoltaico da 5,74kwp con inverter da 6kw , mi ha detto che per enel basta segnalare sul fine lavori la maggiorazione della potenza nominale dell'impianto che ATEENZIONE puo' essere pero' solo fino al 10% della potenza richiesta in connessione.
                                mi ha avvisato pero' che il contatore mi impedirà di immettere + di 5,22 quindi a loro non interessa la potenza dell'inverter
                                l'unico dubbio che mi rimane ora è se il contatore staccherà e dovro' quindi fare il riarmo a mano o se semplicemente un po' come fa l'inverter sottodimensionato taglia a 5,22
                                2,96 Kwp - 16 Pannelli Trinasolar 185W Mono - Inverter AURORA PVI-3.0
                                Azimut -32° Sud-Est - Tilt 33°- Allacciato 16/05/2011
                                5,64 Kwp - 24 Pannelli Suntech 235W Poli - Inverter AURORA PVI-6000 OUTD
                                Azimut +120° Ovest - Tilt 19° - Allacciato 25/05/2012

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                                • #17
                                  scusa ma cosa risparmi a fare unallaccio da 5,22 invece che 5,74?
                                  49,68 kWp CT 216 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 80° est-nord-est 12° inclinazione
                                  50,6 kWp SSP 220 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 260° ovest-sud-ovest 12° inclinazione

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                                  • #18
                                    [Ultimo dubbio: dalle mie parti per impianti FV intorno ai 40 kWp
                                    l' Enel installa un contatore privo di alcun interruttore.

                                    In tal caso presumo che non sia possibile per l'ENEL aprire il circuito e
                                    pertanto il produttore possa immettere qualsiasi potenza.
                                    Cosa succede in tal caso? ]

                                    Il contatore registra la massima potenza media prelevata in 15 minuti consecutivi che rimangono memorizzati nel mese solare.Se superi di pochi kW la potenza di immissione in due mesi diversi dell'anno solare, potresti essere chiamato ad adeguare la potenza di immissione versando il relativo contributo con costo al kW più oneroso rispetto al costo iniziale(credo 2 o 3 volte) .Se invece esageri con l'immissione(come dici te in teoria potresti immettere qualsiasi potenza) rischi di fare guai agli impianti che ti connettono(normalmente intervengono le protezioni nella cabina del distributore lasciando disconnesso te ed eventuali altri utenti connessi alla stessa linea con rimborso spese o danni a carico tuo)

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da Schillo Visualizza il messaggio
                                      scusa ma cosa risparmi a fare unallaccio da 5,22 invece che 5,74?
                                      purtroppo il tutto è dovuto al fatto che pavevo richiesto un preventivo per connessione per una pensilina, poi per problemi che mi ha fatto il comune ho spostato la realizzazione sul tetto e ormai il preventivo è già arrivato perderei troppo tempo a integrare...
                                      2,96 Kwp - 16 Pannelli Trinasolar 185W Mono - Inverter AURORA PVI-3.0
                                      Azimut -32° Sud-Est - Tilt 33°- Allacciato 16/05/2011
                                      5,64 Kwp - 24 Pannelli Suntech 235W Poli - Inverter AURORA PVI-6000 OUTD
                                      Azimut +120° Ovest - Tilt 19° - Allacciato 25/05/2012

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                                      • #20
                                        ma ti potrebbe costare di più dopo
                                        49,68 kWp CT 216 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 80° est-nord-est 12° inclinazione
                                        50,6 kWp SSP 220 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 260° ovest-sud-ovest 12° inclinazione

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                                        • #21
                                          l'impianto è esposto a nord ovest quindi non arriverò mai a 5,22kw e cmq ho fatto i conti che essere allacciati dopo giugno ci rimetterei 3000 euro nei 20 anni , dubito che mi possa costare cosi tanto l'adeguamento della potenza
                                          2,96 Kwp - 16 Pannelli Trinasolar 185W Mono - Inverter AURORA PVI-3.0
                                          Azimut -32° Sud-Est - Tilt 33°- Allacciato 16/05/2011
                                          5,64 Kwp - 24 Pannelli Suntech 235W Poli - Inverter AURORA PVI-6000 OUTD
                                          Azimut +120° Ovest - Tilt 19° - Allacciato 25/05/2012

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                                          • #22
                                            35 € a kwp x2 che sarà

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                                            • #23
                                              Ciao mipe
                                              Premesso che non credo che nel tuo caso supererai i 5.22 kW di immissione contrattuali a completamento delle informazioni sono riuscito a trovare solo adesso nel TICA(che ogni volta che viene aggiornato diventa sempre più complicato!!) l'articolo che tratta l'argomento:
                                              1. "10.15 Qualora, durante l’esercizio dell’impianto di produzione, il gestore di rete rileva sistematiche immissioni di energia elettrica eccedenti la potenza in immissione richiesta, il gestore di rete, ove tecnicamente possibile, modifica il valore della potenza in immissione richiesta e ricalcola il corrispettivo per la connessione sulla base della regolazione vigente al momento del ricalcolo. Il gestore di rete applica al richiedente il triplo della differenza tra il corrispettivo per la connessione ricalcolato e il corrispettivo per la connessione determinato nel preventivo, provvedendo a modificare di conseguenza il contratto diconnessione. Ai fini del presente comma, si considera come sistematico il superamento della potenza in immissione richiesta in almeno due distinti mesinell’anno solare. "


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                                              • #24
                                                l'importante è che guardino i 15 minuti continuativi di superramento soglia e non i picchi di cloud edge istantanei ma che durano al massimo 30 secondi

                                                e cmq in teroia non dvorebbe esserci un 10% di scarto cmq sulla potenza disponibile in immissione come avviene nei contrratti in prelievo? tipo contratto da 3,0 kw ma potenza disponibile in prelievo 3,3kw
                                                2,96 Kwp - 16 Pannelli Trinasolar 185W Mono - Inverter AURORA PVI-3.0
                                                Azimut -32° Sud-Est - Tilt 33°- Allacciato 16/05/2011
                                                5,64 Kwp - 24 Pannelli Suntech 235W Poli - Inverter AURORA PVI-6000 OUTD
                                                Azimut +120° Ovest - Tilt 19° - Allacciato 25/05/2012

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                                                • #25
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                                                  Penso di tranquillizarti riportandoti quanto dice l'enel nelle istruzioni del contatore elettronico(si parla di prelievo ma il sistema non dovrebbe cambiare anche per l'immissione)

                                                  "Per esempio, per un contratto da 3 kW e? possibile prelevare senza limiti di tempo fino a 3,3 kW.Inoltre, se si superano i 3,3 kW, viene data la possibilita? di prelevare fino a 4 kWper almeno tre ore. Se si preleva una potenza superiore ai 4 kW, il dispositivo per il controllo della fornitura di energia elettrica scatta entro quattro minuti. "

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                                                  • #26
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                                                    Tale valore, inferiore a quanto richiesto, è determinato da:
                                                    • capacità di trasporto della linea MT esistente [nomelineaMT] (tronco in …………………
                                                    portata ………..A
                                                    • contenimento della variazioni di tensione in regime permanente e transitorio su tutta la
                                                    rete MT interessata dalla connessione dell’impianto di generazione, al fine di garantire
                                                    la fornitura di energia elettrica ai clienti finali nei limiti del ± 10% della tensione
                                                    nominale (norma EN 50160)."
                                                    ...dovremo fare delle modifiche successivamente?
                                                    2,58 Kwp parz integrato, 11 moduli Brandoni 235 W, power-one PVI-3000 50° Ovest, tilt 20°. Allacciato 23/12/2010.

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                                                    • #27
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                                                      Sembra dalla risposta del TICA che sei allacciato in BT su una rete MT che è alla frutta(area critica?) Comunque è al prima volta che ci si attacca ai calcoli di rete MT per dire che fino a 2 kW la rete è idonea mentre non lo è per 3kW!!.(forse la mia interpretazione è errata)Per chi mastica un pò di elettrotecnica sembra una motivazione un pò forzata(sarà la goccia che fà traboccare il vaso!).Potresti provare ad accettare il preventivo tenendo conto che per potenze così minime e con un pò di autoconsumo nelle ore attorno a mezzogiorno difficilmente immetti in rete più di 2 kW e se dovesse succedere saltuariamente il contatore non se ne accorge più di tanto e poi c'è sempre l'art 10.15 del TICA che permettere di sanare immissioni superiori alla potenza concessa

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                                                      • #28
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                                                        grazie giulianoc
                                                        2,58 Kwp parz integrato, 11 moduli Brandoni 235 W, power-one PVI-3000 50° Ovest, tilt 20°. Allacciato 23/12/2010.

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                                                        • #29
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                                                          credo di aver capito che avevi già chiesto 3 kW e te ne hanno concessi solo 2 per non intervenire sulla rete (con tempi indefinibili) Secondo me anche se dovessi immettere( qualche rara volta) qualche decimo di kW in più(tieni conto che se anche non sei in casa i frigo,freezer,spie varie ecc vanno ugualmente) non dovrebbe scattare niente.Non vorrei che con quella nota che pensi di mettere ti vai a complicare la vita allungando i tempi di connessione(forse devi richiedere un nuovo preventivo cominciando da capo).Comunque se il gestore di rete in futuro ti chiede di adeguare la potenza(per 1 kW dovrebbe essere una cifra minima) il TICA prevede questa possibilità.Ripeto io lo farei solo se necessario in futuro

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                                                          • #30
                                                            Ho visto ora questo topic, io comunque ho un impianto da 140 kWp ma solo 100 dichiarati Anzi dato che mio padre non era ancora abbastanza contento ha fatto aggiungere 4 kWp
                                                            Alla fine solo nei pomeriggi di estate supero i 100, di sicuro per più di 15 minuti ma mi pare di aver capito che questa regola non sia abbastanza veritiera... In ogni caso l'impianto va da più di un anno e non è mai successo niente... Del resto non è mica corrente che va buttata via... Più fotovoltaico c'è meglio è

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