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**dolam** · 21-03-2016, 22:50

gent non capisco un tubo di elettronica ma sono un pragmatico sperimentatore , acquisto quello che dite ( il diodo venne descritto in un'altra discussione da Floriano) lo monto, collego il contatore a monte di quella presa e misuro. Posso dirti che i miei boiler consumano esattamente quello che descrivo, controllati sia sul contatore della presa ( WallPlug di Fibaro) che su quello di casa ( SDM120) che su quello di scambio ( ENEL) il valore � sempre lo stesso, 600w e naturalmente � regolabile. Acquistato su aliexpress a 3,30� ora costa un po' di pi�, ne comprai uno in pi� pensando si rompessero subito ed invece hanno gi� lavorato un anno senza problemi, circa 400kwh consumati, li uso solo da marzo a ott se il tempo � buono, quest'anno non ancora li accendo.

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**Franchetto** · 22-03-2016, 07:53

Originariamente inviato da gent Visualizza il messaggio

ciao Franchetto, non vorrei aver preso una mina ma, secondo il mio modestissimo parere : 1) mentre tu loopi in attesa che sia trascorso "Ton" tempo o "Toff-Ton" tempo, Arduino che fa ? continua semplicemente a mandare high o low il pin, e non fa altro. Se piloti lo stesso pin in modalit� pwm il tutto lo fa via hardware l'arduino e tu sei libero di far fare al software mille altre cose ... 2) Siccome con il fotek tu non riesci a tagliare una semionda (se stiamo parlando dello stesso in discussione su questo 3d), se hai un periodo on-off di 200 ms avrai comunque al massimo 20 step (che per 1500W fa 75W) e non una regolazione continua ... poi bisogna vedere cosa si intende per continua, un pin PWM di arduino riesce a gestire fino a 1024 step, ma sei sempre vincolato al fatto che una semionda dura 10 ms ... 3) l'unico vero sistema per gestire "in continuo" il carico � tramite un rel� Zero Cross Detect in grado di "segare" la semionda nel punto in cui vuoi tu. Il rel� ti da in input un segnale che indica il passaggio per lo zero della semionda, da quel momento tu decidi quando comandarne lo spegnimento. facci sapere le evoluzioni del tuo progetto

1) non fa nulla, � un arduino mini "dedicato" a questo delicato scopo 2) forse mi sono espresso con termini errati: per continuo intendo a piccoli passi e non come ho provato a fare con due step tramite diodo o con altre soluzioni "fantasiose"... :-) 3) provato pure questo sistema ma non mi piace in quanto il regolatore scalda e genera disturbi sulla linea. Il metodo a treni di impulsi � molto pi� pulito anche se forse meno modulabile. Rimango agganciato al tread in quanto fonte continua di ispirazione...

**spider61** · 22-03-2016, 09:21

Dolam si parla di cose differenti : quello e' un regolatore a taglio di fase , noi si parla di treni di impulsi... come ha scritto Franchetto , ne abbiamo gia' discusso in altre occasioni , se e' per questo esistono gli SSR anche nella versione a taglio di fase e in CC ....

**dolam** · 22-03-2016, 10:53

Spider61 ho capito quello che state facendo con arudino, � un po' quello che ha fatto Flane con il raspberry, ho riportato il taglio di fase perch� con tre relais di comando sui GPIO si riesce a gestire dei gradi di accumulo fissi ma chiaramente il sistema a treni d'impulsi va nettamente meglio per lo scopo di massimizzare l'auto consumo, avevo semplicemente risposto a gent che si chiedeva quanti potessero avere due boiler in casa che sono fortemente energivori e infatti conto di passare a PDC per ACS ma se ne trovo una adatta vorrei farci riscaldamento e ACS.
Comunque il lavoro su PWM mi interessa molto per altri motivi.

**fabiusmontana** · 26-03-2016, 12:41

In allegato un grafico sul funzionamento del mio sistema arduino+rel� fotek ssr, con rilevazione produzione, consumo casa, consumo boiler separati.
Il funzionamento del fotek a treno di impulsi (pwm/duty cicle) � impostato cos�:

Frequenza Pwm con libreria TimerOne impostato a 40000 (25Hz, 4 semionde, 40 ms)
Duty cicle a 6 livelli, zero compreso, 0-102-255-511-767-1023. Rispettivamente 0%,10%,25%,50%,75%,100%.
Nessuno sfarfallio delle lampadine, che si presenta con frequenze Pwm pi� alte.
Come potete vedere dal grafico, il boiler segue molto bene il differenziale Produzione-Consumo Casa, fino al suo massimo di 1500W.

**gent** · 26-03-2016, 17:20

Originariamente inviato da fabiusmontana Visualizza il messaggio

In allegato un grafico sul funzionamento del mio sistema arduino+rel� fotek ssr, ...

Il funzionamento del fotek a treno di impulsi (pwm/duty cicle) � impostato cos�:
Frequenza Pwm con libreria TimerOne impostato a 40000 (25Hz, 4 semionde, 40 ms)
Duty cicle a 6 livelli, zero compreso, 0-102-255-511-767-1023. Rispettivamente 0%,10%,25%,50%,75%,100%.
...

Ciao fabius,
bellissimo il grafico, � complicato da fare ?
lo gestisci con lo stesso arduino che pilota il rel� o � un sistema distinto ?
hai 3 TA per le 3 misure ?

non capisco come fai ad avere 6 livelli con un duty di 40 ms ovvero 4 semionde, in particolare quello del 10%, secondo me :
nessuna semionda = 0%
una semionda = 25%
due semionde = 50%
tre semionde = 75%
quattro semionde = 100%

a meno che non si usi un rel� a controllo di fase, con un periodo di 40ms e il fotek che usiamo noi che fa passare solo semionde intere, questo si pu� fare !
almeno credo, correggimi se sbaglio

con 40ms confermo che non si vede alcuno sfarfallio sulle lampade ad incandescenza, io son passato a 80ms per avere un controllo su 9 livelli...

**fabiusmontana** · 29-03-2016, 14:19

@gent

Si, � lo stesso arduino che misura, comanda il rel� e spedisce i dati, tramite una shield enc28j60, a emoncms, che io ho su un serverino locale, lo stesso dove gira 123solar. Si pu� fare senza server locale, e spedire a emoncms.org (gratuito).
Credo si possa fare direttamente anche con pvoutput, basta rispettare la sintassi richiesta.

Si, ho tre TA.

In realt� il Fotek chiude in seguito all'impulso, e stacca al passaggio per zero. Quindi con duty a 102 (10%) attacca "un p� quando gli pare", considerando il suo tempo di risposta, e poi stacca allo zero. Risultato........non essendo in sinc con la rete.......circa 10%. A me va bene, il grafico lo dimostra.

**gent** · 29-03-2016, 22:12

Originariamente inviato da fabiusmontana Visualizza il messaggio

@gent
... spedisce i dati, tramite una shield enc28j60, a emoncms, che io ho su un serverino locale, lo stesso dove gira 123solar. Si pu� fare senza server locale, e spedire a emoncms.org (gratuito).
Credo si possa fare direttamente anche con pvoutput, ...

purtroppo non ho lan vicino arduino, dovrei prendere shield wireless, ... per il resto dovrei iniziare a rileggere tutto il post dall'inizio ... chiss� forse un giorno magari ...

Originariamente inviato da fabiusmontana Visualizza il messaggio

In realt� il Fotek chiude in seguito all'impulso, e stacca al passaggio per zero. Quindi con duty a 102 (10%) attacca "un p� quando gli pare", considerando il suo tempo di risposta, e poi stacca allo zero. Risultato........non essendo in sinc con la rete.......circa 10%. A me va bene, il grafico lo dimostra.

in realt� il fotek chiude e stacca sempre e solo al passaggio per zero, almeno il datasheet recita cos� :

duty 102 su 1023 con periodo 40ms arduino manda un impulso di circa 4 ms, se entro questi 4 ms coincide un passaggio per lo zero tu per quel periodo hai un carico del 25%, altrimenti hai 0%.

Comunque, come dici tu alla lunga avrai mediamente 10%, vero.

Ma allora perch� limitarsi a 5 livelli ?

A questo punto perch� non usi quanto proposto da spider61 qui : http://www.energeticambiente.it/tecnica-componentistica-e-installazione/14749406-misuratore-potenze-istantanee-27.html#post119685958
ovvero :

#include TimerOne.h
.....
pinMode(9, OUTPUT);
Timer1.initialize(200000);
Timer1.pwm(9, 0);
....
eccesso = PIS - CIS;
if (eccesso > potenza) eccesso = potenza;
if (eccesso < 1 ) eccesso = 0;
regolazione = (eccesso * 1023) / potenza ;
Timer1.setPwmDuty(9, regolazione);

a parte la soluzione pi� "elegante" che i 5 "if" in casata (ma questo poco importa), cos� avresti una regolazione pi� "continua" dell'assorbimento. Nel tuo grafico avresti che la linea casa + boiler segue esattamente la linea di produzione e non avresti una linea a gradoni.

sarebbe bello vedere il grafico che viene fuori nella realt� (se non hai tempo mi offro volontario per modifica allo sketch !!)

ciao !

**fabiusmontana** · 30-03-2016, 11:13

@ gent

Avevo letto da qualche parte che si comportava come un SCR.

Ora provo con la modifica dello sketch ma, a causa della enc28j60, sono con la ram dell'Arduino al limite, e un'altra variabile non s� se me la tiene.

**spider61** · 30-03-2016, 11:39

Gent glielo avevo gia chiesto , perche' non faceva una regolazione continua

ma a chi ha tanto esubero va bene anche a gradini.... comunque sicuramente e' piu' pulita , la variabile potenza (se ci fosse un dubbio) e' il massimo carico da pilotare , puoi ancdhe mettere un numero fisso....

**gent** · 30-03-2016, 21:07

Originariamente inviato da fabiusmontana Visualizza il messaggio

@ gent
... sono con la ram dell'Arduino al limite, e un'altra variabile non s� se me la tiene.

se elimini una botta di istruzioni "if else if else if else if ..." e chiamate a timer1. e lcd. bla bla bla altro che ne recuperi di ram !

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

... puoi anche mettere un numero fisso....

non mandatemi ... ma un "numero fisso" tendenzialmente occupa esattamente come una variabile (a meno di particolari strategie del compilatore).

**fabiusmontana** · 31-03-2016, 10:35

Parlo di memoria RAM, non FLASH.
Eliminando tutta la parte if-else di controllo Timer1, e sostituendola con

....
eccesso = PIS - CIS;
if (eccesso > potenza) eccesso = potenza;
if (eccesso < 1 ) eccesso = 0;
regolazione = (eccesso * 1023) / potenza ;
Timer1.setPwmDuty(9, regolazione);

aumento di 8Byte l'utilizzo della RAM dell'arduino (1886Byte), visto che introduco almeno 2 nuove variabili (provato con avr-size e sul campo, l'arduino va in reset loop).

Purtroppo ho le librerie per enc28j60, quella per il display i2c (che vuole anche Wire), la libreria Timer1 e la gestione dei led.

**spider61** · 31-03-2016, 12:09

Ma PIS potenza istantanea e CIS consumo istantaneo le avrai gia' , altrimenti come fai a fare il tuo controllo, elimini anche potenza e noi fai il controllo di massima , in pratica aumenti di una sola variabile ECCESSO....

**fabiusmontana** · 31-03-2016, 14:21

E "regolazione", a quanto pare 8 miseri byte di troppo per il mio arduino. Avr-size fa una stima di massima, non � preciso al byte, fatto sta che non va.
Domani prover� a segare/ottimizzare qualcosa, cmq solo il buffer ethernet e la stringa da inviare a emoncms occupano "una cifra" .
Purtroppo nella enc28j60, al contrario della shield ufficiale W5100, lo stack ethernet � demandato al microcontrollore, e si porta via un sacco di risorse.
Cmq......alle brutte uso il mega, ma cambiano i piedini della shield che mi sono fatto.

**spider61** · 31-03-2016, 14:29

E' per questo che andrebbe usato Arduino per l'impegno 'gravoso' di IN/OUT e per l'affidabilita' , e poi connetterlo ad un Rasp o qualunque cosa che abbia un USB e funzionalita' di rete , logger , etc..... e interrogarlo solamente o modificare qulache variabile al bisogno ....
Un arduino Nano lo trovi a 2� l'alimentazione la prendi dal'USB , e un Orange PI a meno di 20� ....

**gent** · 31-03-2016, 20:56

Originariamente inviato da fabiusmontana Visualizza il messaggio

E "regolazione", a quanto pare 8 miseri byte di troppo per il mio arduino...
...alle brutte uso il mega, ma cambiano i piedini della shield che mi sono fatto.

no ghe credo, 8 byte ... mi sembra di esser tornato al mitico 6502 programmazione in assembler in esadecimale e contare i byte ...

lascia stare fabius, non volevo crearti un problema , era pura curiosit� per vedere il grafico finale.

piuttosto ... metti una foto della shied ? l'hai fatta su millefori ?

**fabiusmontana** · 03-04-2016, 09:16

Sono riuscito a far funzionare lo sketch modificato.
A prima vista senbrerebbe funzionare egregiamente:

Ma da una analisi pi� attenta (grafico su tempi pi� ristretti) si nota come l'SSR, a determinate frequenze, fa quello che gli pare, e mi manda in prelievo:

Cosa che avevo comunque gi� sperimentato alla prima installazione, con amperometro in serie.
Fuori da certe frequenze il funzionamento del fotek non � lineare.

Eleganza dello sketch a parte, era proprio questo il motivo della scelta dei 5 gradini fissi.

**gent** · 03-04-2016, 20:09

Originariamente inviato da fabiusmontana Visualizza il messaggio

Sono riuscito a far funzionare lo sketch modificato.
A prima vista senbrerebbe funzionare egregiamente:
...
Ma da una analisi pi� attenta (grafico su tempi pi� ristretti) si nota come l'SSR, a determinate frequenze, fa quello che gli pare, e mi manda in prelievo:
...
Eleganza dello sketch a parte, era proprio questo il motivo della scelta dei 5 gradini fissi.

bellissimi i grafici, fabius !!!

il grafico su tempi ristretti dimostra che il fotek taglia semionde intere, si vedono infatti i 4 livelli con periodo 40 ms.

allungando il periodo a 200 ms si avranno 20 livelli (ognuno da 75W) e quindi una linea pi� continua.
volendo far "inseguire" la linea "casa+boiler" da quella "produzione" a una certa "distanza di sicurezza", bisogna sostituire

eccesso = PIS - CIS;
con, ad esempio
eccesso = PIS - CIS - 100; (forse ti servono altri 8 byte

)
in questo modo avrai che tendenzialmente immetti sempre 100W, il resto va sul boiler.

la tua soluzione a 5 gradini � pi� stabile per questo concetto, perch� ti mantieni un certo margine di distanza dalla produzione. Infatti anche nella tua soluzione vedi che quando casa+bolier arriva a toccare la produzione c'� un momento di instabilit�.
diciamo che la soluzione con il calcolo sarebbe ottimale con un rel� a controllo di fase, a quel punto avresti una linea continua (ma non ti basta pi� l'arduino!).

**luigibisy** · 29-06-2016, 14:46

Ciao a tutti, vorrei anch'io cimentarmi nella costruzione di un sistema per comandare una resistenza in base al surplus fotovoltaico. Non sono molto pratico in mteriama ho capito che c'� qualche problemino su come programmare arduino per la gestione del fotek. Non so se arrivo in ritardo ma vorrei segnalare un sito dove vendono un kit completo che stavo per acquistare, ma poi ho trovato questa discussione e con il vostro aiuto vorrei costruirmelo da me. Magari il sito potrebbe essere da spunto per i pi� bravi di me per risolvere i problemi incontrati visto che ci sono schemi e codici: http://www.mk2pvrouter.co.uk/
Grazie

**vince1948** · 31-07-2016, 08:20

Spider � questo il tuo monitor?
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Se si mi dici qualcosa riguardo le funzionalit� e precisione, grazie.

**spider61** · 02-08-2016, 12:49

Si � quello , se lo vuoi l'ho messo da parte ....
e comunque nel forum non scappa niente http://www.energeticambiente.it/tecn...tore-mieo.html

**vince1948** · 02-08-2016, 14:58

Grazie.
Visto che ha una impostazione "fissa" non sar� ovviamente preciso, ma in verit� io sono alla ricerca di un misuratore (abbastanza preciso) di rilevazione prelievi istantanei, con un display visibile, il tuo come si comporta in questo settaggio o � solo collegato alla produzione?

**spider61** · 02-08-2016, 15:01

Si comporta come tutti i gadget senza misura del cosFi , c'� anche la recensione..... se lo metti come prelievo dovrai considerare degli errori enormi con consumi bassi o molto reattivi....

**vince1948** · 03-08-2016, 07:04

Grazie, il solito monitor insomma.
Ti � capitato di vedere qualcosa che almeno assomigli a quello che cerco?
In fondo si tratta di un monitoraggio istantaneo prelievi, con un display abbastanza leggibile.

**spider61** · 03-08-2016, 08:00

Adesso ho preso ,anche, uno di questi http://it.aliexpress.com/item/PEACEF...8.0.111.RNyW7F mi sembra che ne avevi gi� parlato te ?! non l'ho ancoira attaccato , per insatallarlo va fatto un quadretto o qualcosa del genere ma ti d� la potenza reale

**vince1948** · 03-08-2016, 08:28

Si ne ho parlato e acquistato.
Vuoi perch� l'installazione non � esatta vuoi che � una ciofeca ma segna dei numeri al lotto.
Ho collegato il rilevatore sulla fase in uscita contatore, senza quadretto � solo appoggiato.

**spider61** · 03-08-2016, 08:30

Quindi non funziona ?

**vince1948** · 03-08-2016, 09:32

Ma si i dati li vedo ma secondo me sono sballati, prova tu poi mi dirai.
In verit� Volt e Ampere li da giusti, ho dei grossi dubbi sul prelievo casalingo, perch� se stacco l'inverter per evitare un probabile autoconsumo e accendo un condizionatore, mi da prelievi superiori a quelli che vedo sul contatore in prelievi istantanei.

**vince1948** · 04-08-2016, 08:36

Ho anche quello che credo sia una novit�... un monitoraggio a costo contenuto.
Cosi ti chiedo cosa ne pensi.esempi_endp.pdf
Ovviamente la documentazione non si limita al solo pdf allegato, ma � troppo "grande" per allegarla.

**vince1948** · 05-08-2016, 07:54

Bene questa novit� l'ho appena acquistata, il prezzo varia a seconda della configurazione voluta, io per ora ho acquistato la configurazione base, con iva e spedizione, si va poco pi� di 200�.
Appena arriva vi posto le impressioni, per ora posso dire che pu� essere posto in una scatola 6 DIN.
Non meno si assicura una assoluta precisione, insomma dovrebbe essere sempre meglio delle ciofeche gi� provate.
Per chi poi � un lazzarone, come me, che non ha voglia di cimentarsi con un Raspberry � l'ideale, anche se pi� costoso
Nel contempo l'immagine del monitor.

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Misuratore potenze istantanee

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