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Miglioramento resa impianto

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  • Miglioramento resa impianto

    Salve,da qualche giorno ho l'impianto in produzione e connesso alla rete (12 moduli in silicio mono da 250 watt ,esposizione sud/overt e inclinazione di circa 20 gradi) pero' dai dati rilevati attraverso l'inverter (Aurora PVI 3.0) noto che la potenza di picco non arriva nemmeno a 2 KW e la produzione giornaliera e' di 14-14,5 Kwh.
    Vorrei capire se l'esposizione a sudovest e il tilt a 20 gradi sono valori che alla fine giustificano tale resa oppure se le cause sono da ricercare altrove.
    Abito tra Parma e Piacenza e ho notato che impianti locali hanno una resa sensibilmente maggiore (16 kwh).
    Grazie fin da ora a chi vorra' aiutarmi

  • #2
    Qui troverai la soluzione al tuo problema.
    http://www.energeticambiente.it/tecn...so-veneto.html
    FW 3KWp:12 Panasonic VBHH250AE01+PVI 3000-OUTD
    Azimut +5;Tilt 30° connesso 19/06/2012-Udine

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    • #3
      Quanto sei a Ovest , riesci a stabilirlo ?
      Piu' o meno e' quello che ho io (anche se altra zona) ... ma io sono proprio ad Est e a Ovest.
      Ci potrebbe anche essere il solito discorso dell'errata configurazione del Power one , magari qualcuno che ce l'ha ti puo' essere di aiuto.

      Ciao

      Ops ho visto che ti hanno gia' linkato la possibile soluzione
      2 x 2,99 KWp - 13 Pannelli BP SOLAR policristallino serie 3 230 Wp - Inverter SMA SB3000-IT
      1 = -88 (Est) / 2 = +92 (Ovest) Tilt 23 ___ Brugherio (MB) __ Attivi dal 29/08/2011

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      • #4
        Originariamente inviato da tacito Visualizza il messaggio
        Quanto sei a Ovest , riesci a stabilirlo ?
        Piu' o meno e' quello che ho io (anche se altra zona) ... ma io sono proprio ad Est e a Ovest.
        Ci potrebbe anche essere il solito discorso dell'errata configurazione del Power one , magari qualcuno che ce l'ha ti puo' essere di aiuto.

        Ciao

        Ops ho visto che ti hanno gia' linkato la possibile soluzione
        Ciao Tacito,sono esposto esattamente a Sudovest
        Il Powerone ha connessa 1 sola stringa,i cavetti interni mettono in parallelo i 2 ingressi di potenza e lo switch e' su "par",infatti sul display esce 1 solo valore di tensione e corrente in ingresso,direi che e' ok no?
        Vorrei capire attraverso qualche calcolo se modificando l'angolazione dei pannelli posso (e di quanto nel mio caso) aumentare la resa o se prima va seguita qualche altra strada....
        Tnx

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        • #5
          I collegamenti sembrano quelli giusti, evidentemente hai un problema diverso, e non è l'inclinazione, che va più che bene.

          Intanto dicci marca e modello dei moduli.

          La stringa è OK? Ombre, specialmente nelle ore centrali (basta anche un palo di una antenna)?
          Intanto inizia a controllare la tensione della stringa, la Vin, e gli ampere in ingresso Iin.

          Non è che l'inverter scalda troppo e va in derathing? Dove lo hai piazzato?
          http://fabiusmontana.dtdns.net/123solar/index_mono.php

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          • #6
            Originariamente inviato da fabiusmontana Visualizza il messaggio
            I collegamenti sembrano quelli giusti, evidentemente hai un problema diverso, e non è l'inclinazione, che va più che bene.

            Intanto dicci marca e modello dei moduli.

            La stringa è OK? Ombre, specialmente nelle ore centrali (basta anche un palo di una antenna)?
            Intanto inizia a controllare la tensione della stringa, la Vin, e gli ampere in ingresso Iin.

            Non è che l'inverter scalda troppo e va in derathing? Dove lo hai piazzato?
            I pannelli sono della LSP mod.SK60M6250-250W.
            Di ombre non ce ne sono salvo al sorgere del sole ma dopo le 10 scompaiono del tutto (palo antenne...)
            L'inverter e' montato in garage al piano terreno,la temperatura max. del boost l'ho vista sui 50 gradi
            Tnx.

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            • #7
              Io non riesco a trovare dati su questi pannelli....certo è che se gli ingressi sono stati parallelati sembra tutto ok servirebbe qualche dato circa tensione e intensità e vedere con la scheda del pannello se qualcuno la trova....
              FW 3KWp:12 Panasonic VBHH250AE01+PVI 3000-OUTD
              Azimut +5;Tilt 30° connesso 19/06/2012-Udine

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              • #8
                Con queste giornate calde , io arrivo al 75% a malapena con impianto quasi perfetto come direzione e inclinazione.... non sono i migliori giorni per vedere il rendimento.... per togliere il dubbio potenza massima , quanto ti segna il valore memorizzato a display e da quanto e' installato ?
                AUTO BANNATO

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                • #9
                  Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                  Con queste giornate calde , io arrivo al 75% a malapena con impianto quasi perfetto come direzione e inclinazione.... non sono i migliori giorni per vedere il rendimento.... per togliere il dubbio potenza massima , quanto ti segna il valore memorizzato a display e da quanto e' installato ?
                  L'impianto funziona da martedi 21/8 e il massimo memorizzato e' circa 1970 W (vado a memoria...)

                  I dati dei pannelli in sintesi sono questi:

                  Rendimento del modulo 15.4%
                  Variazione termica Pm (%/ ?) -0.45
                  Variazione termica Isc (%/ ?) 0.05
                  Variazione termica Voc (%/ ?) -0.36
                  NOCT (?) 47+/- 3
                  Tensione a vuoto 37.5V
                  Corrente PM 8.15A
                  Tensione PM 30.8V

                  TNX

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                  • #10
                    il fatto che non superi mai i 2.000 W è la cosa che mi lascia più perplesso.
                    Una telefonata all'installatore è la cosa più ovvia... farei fare un bel controllino all'inverter che sia stato collegato correttamente alla stringa e con il parallelo giusto...
                    Il mio impianto, Pordenone, caldissimo e afoso, ha fatto un solo picco a 2.665 ma diversi a 2.100 -2.200 e alcune giornate produceva stabilmente sopra i 2.000.
                    Il fine settimana farà brutto ma speriamo un un bel acquazzone, poi sole splendente anche per pochi minuti.. .se supera i 2.000, l'inverter è ok e, probabilmente, la bassa produzione era dovuta al gran caldo e all'afa (il primo fa rendere meno, la seconda rende il sole velato).
                    ciao
                    Termico a integrazione riscaldamento a pavimento Rotex GSU520, accumulo 500 litri, gruppo pompe RPS3, 5 pannelli piani 11,5 mq (nov. 2007);
                    FW 2,94 kWp - 12 pannelli policr. S-energy 245W, Inverter Aurora Powerone 3.0 (ago. 2012);
                    Tilt 16°, Azimuth -20°E, parz. integrato

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                    • #11
                      Originariamente inviato da Tortelli Visualizza il messaggio
                      Salve,da qualche giorno ho l'impianto in produzione e connesso alla rete (12 moduli in silicio mono da 250 watt ,esposizione sud/overt e inclinazione di circa 20 gradi) pero' dai dati rilevati attraverso l'inverter (Aurora PVI 3.0) noto che la potenza di picco non arriva nemmeno a 2 KW e la produzione giornaliera e' di 14-14,5 Kwh.
                      Vorrei capire se l'esposizione a sudovest e il tilt a 20 gradi sono valori che alla fine giustificano tale resa oppure se le cause sono da ricercare altrove.
                      Abito tra Parma e Piacenza e ho notato che impianti locali hanno una resa sensibilmente maggiore (16 kwh).
                      Grazie fin da ora a chi vorra' aiutarmi
                      Leggi le istruzioni dell' inverter. Il power one limita a 2kW ogni canale. se hai 2 uscite probabilmente deve ponticellarne 1.
                      La disperazione non serve a nulla quando la realtà offre ancora margini di speranza.

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                      • #12
                        Pure con afa e caldo i 2kwp dovrebbe superarli senza problemi è evidente che c'è qualcosa che non funziona a dovere.
                        Di solito il problema è quasi sempre il fatto di non aver ponticellato i due canali ma se ha controllato ed è tutto ok meglio chiamare l'installatore.
                        FW 3KWp:12 Panasonic VBHH250AE01+PVI 3000-OUTD
                        Azimut +5;Tilt 30° connesso 19/06/2012-Udine

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                        • #13
                          Se riuscisse a loggare e postare un grafico si vedrebbe se la curva viene "tosata" a 2kW.
                          Comunque guardando i miei grafici dal 21 , solo per avere un idea perche' ho diverso orientamento e zona , solo ieri ho superato i 2kW grazie al cielo a pecorelle e un po di ventilazione.
                          Non e' il picco (che e' piu' alto) perche' il grafico media nei cinque minuti.

                          http://img228.imageshack.us/img228/5102/piccoj.jpg

                          Lui e' esposto meglio ma non so che afa/caloria/velatura ci sia stata li'.
                          Comunque dovrebbe arrivare Beatrice e rinfrescare a quel punto un picco sopra i due dovrebbe rilevarlo.
                          2 x 2,99 KWp - 13 Pannelli BP SOLAR policristallino serie 3 230 Wp - Inverter SMA SB3000-IT
                          1 = -88 (Est) / 2 = +92 (Ovest) Tilt 23 ___ Brugherio (MB) __ Attivi dal 29/08/2011

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                          • #14
                            Prima di continuare a scrivere che non e' normale , considerate l'esposizione e il calore di questi giorni... oggi dovrebbe gia' verificare se supera i 2000w , visto che dovrebbero passare delle nuvole.....

                            azz... tacito mi hai preceduto
                            AUTO BANNATO

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                            • #15
                              E ieri ho fatto meno degli altri giorni ... per cui a che cosa mi e' servito avere quel picco ?
                              2 x 2,99 KWp - 13 Pannelli BP SOLAR policristallino serie 3 230 Wp - Inverter SMA SB3000-IT
                              1 = -88 (Est) / 2 = +92 (Ovest) Tilt 23 ___ Brugherio (MB) __ Attivi dal 29/08/2011

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                              • #16
                                Innanzitutto ringrazio tutti per la fattiva collaborazione
                                L'inverter e' settato con le 2 stringhe in parallelo sia a livello di cablaggi sia a livello di settaggi (lo switch in basso e' su "par" e sul display ho solo una indicazione di tensione,corrente e potenza in ingresso mentre nell'altra posizione dello switch escono le indicazioni separate delle 2 stringhe),credo che sia corretto cosi',no?
                                Stamattina per scrupolo ho pulito i pannelli dal solito straticello di polvere/terra padane ,ora sono al lavoro e solo piu tardi riesco a vedere cosa sta succedendo.
                                Guardando i dati tra potenza in ingresso ed uscita dell'inverter (quando ero presente) c'e sempre una differenza di circa il 4% percio' anche questo mi sembra normale (sempre che tali dati siano veritieri...)
                                Non capisco se l'esposizione a sudovest o che la temperatura elevata penalizzino cosi' tanto la resa dell'impianto.
                                Inoltre,questo MPPT come fa a lavorare correttamente senza avere le curve di produzione dei pannelli (oppure usando una curva standard..)?
                                Mah...ho gia contattato l'installatore e lui dice di aspettare un po...no comment...

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                                • #17
                                  Tanto per avere un'idea più chiara....... che valori di tensione hai sul lato DC ?
                                  2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                                  Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                                  14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                                  Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da Tortelli Visualizza il messaggio
                                    Inoltre,questo MPPT come fa a lavorare correttamente senza avere le curve di produzione dei pannelli (oppure usando una curva standard..)?
                                    Detta semplice perche' e' sempre alla ricerca del punto di massima Potenza , tensione-corrente.
                                    Per cui non gli "interessa" che pannelli gli colleghi , ovviamente rimanendo nel suo range corretto di lavoro.
                                    2 x 2,99 KWp - 13 Pannelli BP SOLAR policristallino serie 3 230 Wp - Inverter SMA SB3000-IT
                                    1 = -88 (Est) / 2 = +92 (Ovest) Tilt 23 ___ Brugherio (MB) __ Attivi dal 29/08/2011

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da Tortelli Visualizza il messaggio
                                      L'inverter e' settato con le 2 stringhe in parallelo sia a livello di cablaggi sia a livello di settaggi (lo switch in basso e' su "par"
                                      Volevi dire "gli ingressi in parallelo"?
                                      Hai detto di avere una stringa sola, oppure sono 2 da 6 moduli?
                                      Se non sbaglio il PVI3.0outd accetta max 10A in ingresso. Se hai fatto 2 stringhe da 6 ti trovi 16A.
                                      Vado a leggere il manuale.........
                                      http://fabiusmontana.dtdns.net/123solar/index_mono.php

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da Tortelli Visualizza il messaggio
                                        Ciao Tacito,sono esposto esattamente a Sudovest
                                        Il Powerone ha connessa 1 sola stringa,i cavetti interni mettono in parallelo i 2 ingressi di potenza e lo switch e' su "par",infatti sul display esce 1 solo valore di tensione e corrente in ingresso,direi che e' ok no?
                                        Vorrei capire attraverso qualche calcolo se modificando l'angolazione dei pannelli posso (e di quanto nel mio caso) aumentare la resa o se prima va seguita qualche altra strada....
                                        Tnx
                                        ma scusa con 34 gradi di temperatura ed a sud-ovest quanto vorresti fare?

                                        Poi modificare l'angolazione dei pannelli è illegale
                                        Impianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
                                        Ubicazione: Pordenone

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                                        • #21
                                          In effetti.......PVGIS, settato tra Parma e Piacenza, con quella configurazione mi da 13Kwh/day per Agosto.
                                          Conoscendo le coordinate precise si può fare una stima migliore.
                                          http://fabiusmontana.dtdns.net/123solar/index_mono.php

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                                          • #22
                                            La stima day e' solo indicativa e deve tenere conto anche delle giornate storte , per cui in una giornata ideale si puo' produrre parecchio di piu'.
                                            Parlando di questo Agosto poi la stima totale mese si superera' alla grande.
                                            Tra l'altro tra il 1 ed il 31 Agosto cambia parecchio la storia , durata giorno ed elevazione/orbita solare.
                                            i 14,5 kWh che ha riportato , per periodo fine Agosto , non sono tanti ma non sono neanche pochi , dipende sempre che tempo c'e' stato li' questi tre giorni.
                                            Ultima modifica di tacito; 25-08-2012, 18:15.
                                            2 x 2,99 KWp - 13 Pannelli BP SOLAR policristallino serie 3 230 Wp - Inverter SMA SB3000-IT
                                            1 = -88 (Est) / 2 = +92 (Ovest) Tilt 23 ___ Brugherio (MB) __ Attivi dal 29/08/2011

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                                            • #23
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                                              Anche quì fa caldissimo, sopra 35°C, ma come picco sono sempre sopra i 2200/2300W.
                                              Oggi è passata qualche nuvola e subito è andato a 2700W (per la precisione 2717W).
                                              Quì Agosto è stato eccezzzzzionale, sempre sole . Di solito 4/5 temporali ci sono sempre, quest'anno niente.
                                              Comunque non ho notato grandissime differenze di produzione da inizio Agosto ad oggi, 1° Agosto 18Kwh....oggi 17Kwh.
                                              http://fabiusmontana.dtdns.net/123solar/index_mono.php

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                                              • #24
                                                Dunque,in merito al collegamento intendevo 1 sola stringa di pannelli pero all'interno del Powerone i 2 ingressi lato dc sono messi in parallelo.La Vdc oggi con il cielo semicoperto (3/8 cumuli) variava parecchio,mediamente sui 300 volt ma domani collego il pc per loggare l'andamento della giornata,cmq cmq oggi 12,5 kwh e picco di 2,55 kw.Vedo cmq impianti da 3 kw probabilmente meglio esposti o non so perche',produrre un paio di kw al giorno in piu,capisco che le variabili in gioco siano notevoli ma sinceramente mi aspettavo qualcosa di piu anche in relazione alla produzione stimata per Agosto che dovrebbe essere di circa 410/420 kwh.

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                                                • #25
                                                  2,55kw......quindi è tutto a posto!!
                                                  http://fabiusmontana.dtdns.net/123solar/index_mono.php

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                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da fabiusmontana Visualizza il messaggio
                                                    Comunque non ho notato grandissime differenze di produzione da inizio Agosto ad oggi, 1° Agosto 18Kwh....oggi 17Kwh.
                                                    Effettivamente io sono piu' s****to come orientamento per cui l'arco solare incide di piu'.
                                                    facevo 16 ad inizio agosto adesso 14 , a parte questi due ultimi giorni seminuvolosi.
                                                    La mia media day secondo PVGIS Climate con perdite 8% e' di 12,4 kWh.
                                                    Poi MonzaBrianza non e' mica Roma.

                                                    Ciao
                                                    Ultima modifica di tacito; 25-08-2012, 19:48.
                                                    2 x 2,99 KWp - 13 Pannelli BP SOLAR policristallino serie 3 230 Wp - Inverter SMA SB3000-IT
                                                    1 = -88 (Est) / 2 = +92 (Ovest) Tilt 23 ___ Brugherio (MB) __ Attivi dal 29/08/2011

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da fabiusmontana Visualizza il messaggio
                                                      2,55kw......quindi è tutto a posto!!
                                                      Mah....voglio capire meglio come memorizza questi picchi....senza un log non e' un dato totalmente rassicurante:-)Qualcuno giustamente sostiene che cambiare la posizione dei pannelli e' illegale....e' illegale anche raffreddarli?Buon week end a tutti!

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                                                      • #28
                                                        Oggi dopo il passaggio della perturbazione ed il ritorno del sereno , con qualche grado in meno e un po di movimento d'aria la resa in continua (non il picco che vale come il due di picche quando la briscola e' cuori) si e' alzata del 10%.
                                                        L'Ovest attualmente e' a 2,1kW ... immagino che tu vada oltre se sei nelle stesse condizioni di tempo.

                                                        Ciao
                                                        2 x 2,99 KWp - 13 Pannelli BP SOLAR policristallino serie 3 230 Wp - Inverter SMA SB3000-IT
                                                        1 = -88 (Est) / 2 = +92 (Ovest) Tilt 23 ___ Brugherio (MB) __ Attivi dal 29/08/2011

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                                                        • #29
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                                                          Ecco come ha lavorato l'impianto oggi.
                                                          Purtroppo c'e un "buco" nel log (causato da non so cosa....) cmq i kwh prodotti sono stati 16 e il picco a 2150 watt.
                                                          Certo che con il caldo le prestazioni calano notevolmente,ieri ed oggi l'aria piu frizzante ha dato una mano.
                                                          Tnx

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                                                          • #30
                                                            Direi che ci siamo.
                                                            A parte ieri che ho fatto anchio 16 a Ovest , ma e' stata una giornata particolare , oggi ho fatto 15 con passaggio della curva a 2,05 Kw.
                                                            Visto il diverso orientamento a tuo favore ci sta'.

                                                            http://img341.imageshack.us/img341/1769/grafhl.jpg

                                                            Poi non e' che i nostri impianti facciano da riferimento ... sicuramente c'e' di meglio

                                                            Comunque l'importante da verificare sara' la produzione mensile annuale , auguri.

                                                            Ciao
                                                            2 x 2,99 KWp - 13 Pannelli BP SOLAR policristallino serie 3 230 Wp - Inverter SMA SB3000-IT
                                                            1 = -88 (Est) / 2 = +92 (Ovest) Tilt 23 ___ Brugherio (MB) __ Attivi dal 29/08/2011

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