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**speedy29** · 09-09-2012, 08:27

Suddividi il carico su piu linee, e ad ogni linea metti il regolatore, al limite vedi la serie K che arriva a 3A.
Altrimenti vedi su negozi che vendono led, hanno anche prodotti gia pronti, un negozio molto disponibile, dove qualche volta ho acquistato � McMantom.it , prova a sentire.
P.S. i led li puoi pilotare a corrente costante, chiedi consiglio al sito o a chi gli vende i led.

**Maurizio Paganelli** · 09-09-2012, 10:29

@leohornet

Va bene sia il 7824 che qualsiasi altro regolatore, utilizzati per pilotare uno o piu' transistor di potenza, se sai usare uno stagnatore e hai un minimo di rudimenti di elettronica, almeno capire uno schema e conoscere la piedinatura dei componenti.

Diversamente, occorre un integrato regolatore, senza aggiunta di componenti esterni, in grado di dissipare una potenza pari a 4*X (dove X e' l'assorbimento totale delle lampade). Se ci dai questa informazione, sara' facile trovare il componente piu' adatto, o lo schema circuitale piu' semplice.

mp

**leohornet** · 09-09-2012, 13:32

Grazie ad entrambe per le utilissime informazioni

Sono un geometra e l'elettronica non l'ho studiata ( o perlomeno un po' l'ho studiata per fare l'esame di radioamatore, ma giusto un'infarinatura ) , mi sono accorto tardi pero' di averla come passione, so usare uno stagnatore e mi arrangio un pochino con un p� di componenti, ma per quello che non so sono disposto a studiarmi le varie cose per impararle, solo che sono limitato al materiale che trovo su internet per arricchire la mia conoscenza in elettronica.
Il mio vicino di casa mi deve ancora far sapere i watt delle lampade in modo da dimensionare il tutto, appena me lo comunicher� lo scriver� qui e poi aspetter� qualcuno che mi sugerir� una soluzione per risolvere il problema.

Se riesco a risolverlo e ad imparare come si fa sarei molto soddisfatto.

**leohornet** · 10-09-2012, 20:55

Eccomi, il mio vicino mi ha detto la potenza dei led che deve installare, e sono di 21W l'uno ( 24V ), cosa mi consigliate?

**Maurizio Paganelli** · 11-09-2012, 00:21

La miseria, a LED da 21 Watt, cioe' in lumen l'equivalente di una a filamento da 210 Watt.

Non hai detto pero' quante ne vuole installare e quante ne vuole tenere accese contemporaneamente.

Dai un'occhiata all'allegato... ce la puoi fare?

mp

File allegati

LM338.pdf (396.3 KB, 18 visualizzazioni)

**runblade** · 11-09-2012, 08:32

MC7824CT non va bene dato che se la tensione in ingresso � 28V lui funziona, ma a tensioni inferiori ai 25V non credo che ce la faccia a tirarti fuori i 24V. Inoltre il regolatore � di tipo lineare e quindi oltre a problemi di dissipazione del calore che produce, ve ne sono altri di efficienza tipici di questo tipo di regolazione.
Da preferire integrati tipo switching (ve ne sono una infinit�) che controllano la corrente erogata sui led pi� che le tensioni in uscita....

Altrimenti usando oggetti come questo:
http://www.ti.com/product/lm2576

piloti i LED con delle tensioni inferiori a 24V visto che non � un problema.

**leohornet** · 11-09-2012, 21:52

Cosi andrebbe bene? con che tensione dovrei pilotare il regolatore?

**runblade** · 12-09-2012, 08:39

Originariamente inviato da leohornet Visualizza il messaggio

Cosi andrebbe bene? [ATTACH=CONFIG]0[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]25173[/ATTACH]con che tensione dovrei pilotare il regolatore?

Con questa configurazione hai un grande range di tensioni di ingresso ( da 7 a 60V) e generi in uscita 5V.
Ipotizzando di generare delle tensioni ragionevolmente pi� grandi (tipo 20V) e gestendo un range di tensioni pi� ridotto (tipo 22V..30V) si ha una maggiore efficienza di conversione della energia (vedasi tabella efficency a pag.7 del datasheet).
Devi fare una scelta del tipo di dispositivo e selezionare i componenti pi� adatti.

Es. per semplificare le cose eviti di usare quello con l'uscita regolabile (lm2576-adj) e usi lm2576-15 (generi 15V in uscita).
Usi lo schema a pag. 10 il primo pi� in alto.
Per ottimizzare l'efficienza seleziona l'induttanza usando la tabella in fig.6 a pag.12. a la 9 a pag.15. in base ai requisiti di tensione di ingresso/corrente in uscita.
Usa la tabella 9 per selezionare il diodo D1.

Se mi dai le caratteristiche del diodo led, ti potrei consigliare come pilotarli al meglio,

**Maurizio Paganelli** · 12-09-2012, 11:04

@runblade... MC7824CT non va bene dato che se la tensione in ingresso � 28V lui funziona, ma a tensioni inferiori ai 25V non credo che ce la faccia a tirarti fuori i 24V.

Ovviamente no, sotto i 25 V (o poco piu') in ingresso non avrebbe piu' stabilizzazione con conseguente caduta di tensione rapportata alla resistenza in serie della giunzione CE, ma il transistor in serie rimane in conduzione anche per tensioni minori in ingresso, ma non ho verificato fino a quanto.

E' possibile pero' polarizzare diversi transistor sul riferimento di tensione, a diverse tensioni d'ingresso, per ottenere diverse tensioni d'uscita, stabilizzate, in base alla tensione d'ingresso.

O utilizzarlo in corrente.

Avevo pensato anch'io ad uno step-down, ma l'ho ritenuto piu' complicato per la presenza dell'induttanza. Rimane sempre il problema di ottenere i 24 V per tensioni di ingresso che non si sa a quanto arrivino, e non si sa ancora quante lampade devono essere contemporaneamente alimentate e l'illuminazione voluta. Non si sa cioe' se la scelta di una lampada a led di 21 W sia voluta perche' tot lumen si vogliono per l'ambiente, e allora il tutto e' risolvibile solo con uno step-down seguito da uno step-up, perche' sarebbe improponibile alimentarle per es. a 15V.

E resta da capire se vuole costruirselo lui per sua soddisfazione personale, o se gli va bene anche una scatola di montaggio o un premontato, tipo questi:

http://www.ebay.it/itm/DC-DC-Convert...item5645d2fd7c

DC-DC Converter Step up / down Buck Boost 3.5-28V to 1.25-26V Adjustable Voltage | eBay

http://www.ebay.it/itm/Universal-Mod...item5ae0ad3953

mp

**leohornet** · 12-09-2012, 14:16

Non finir� mai di ringraziarvi per l'interesse sul problema,
In pratica il mio vicino deve alimentare 2 strisce led da 1,5 metri l'uno, e mi ha detto che assorbono 14W al metro, questo � quello che so per ora sui led. Devo chiedergli qualche altra caratteristica?
Il negozio che gli vende questi led gli a scritto su un foglio le caratteristiche che ho scritto sopra, e gli ha detto di raccomandarsi sulla tensione che deve essere 24VDC.
La tensione di ingresso osciller� da un minimo di circa 23V ad un massimo di circa 28V, al massimo 29V di picco.
Per risolvere il problema del mio vicino mi andrebbe bene anche uno gia bello e pronto ( grazie Maurizio per i link ) , ma poi per soddisfazione se ci riesco vorrei provare a realizzarne uno dato che ho anchio un impianto ad isola a 24V, solo che al posto dei led per ora uso le lampade di questo tipo
Lampadina fluorescente 24V 15W-2700K luce calda

**leohornet** · 12-09-2012, 14:24

Posso comprare questo?
Universal Module Constant Current & Voltage Adjustable | eBay
Se va bene ne basta uno o per non farlo scaldare � meglio uno per ogni striscia di led?

**runblade** · 12-09-2012, 16:24

Per il tuo problema credo che siano pi� indicati i primi 2 proposti da Maurizio Paganelli....

**leohornet** · 12-09-2012, 21:11

Mi consigliate di metterne uno per ogni striscia o basta uno che fa per entrambi?

**Maurizio Paganelli** · 12-09-2012, 21:26

Prenderei due pezzi del primo, uno per ogni striscia di led, regolando la tensione a non piu' di 22-23 V.

mp

**leohornet** · 12-09-2012, 21:43

Grazie Maurizio, e grazie anche a tutti quelli che hanno postato per darmi consigli, per ora compro subito 2 di quelli.
Volendo costruire un'alimentatore da laboratorio, vanno bene anche questi stabilizzatori?
Ne esistoto di questi tipi che resistono fino a circa 5A ?

**Maurizio Paganelli** · 12-09-2012, 22:30

Un alimentatore da laboratorio per uso generale e' un doppio regolatore in serie, quindi con zero centrale, regolazione della tensione positiva e negativa indipendente, regolazione della corrente possibilmente per le due polarita', basso ripple, tensione regolabile da 0 V a 30-50V, trasformatore a basso flusso disperso, ampia larghezza di banda ecc.

mp

**runblade** · 13-09-2012, 09:32

Si potrebbe fare ma ,dipende tutto dalle caratteristiche di precisione che deve avere l'alimentatore. Sicuramente il ripple in tensione con una soluzione swtching non � il massimo...
Dipende dalle tue esigenze per quel che riguarda precisione operativa dell'alimentatore.
Di solito gli alimentatori da laboratorio per questo motivo non sono fatti mediante swiching...

**leohornet** · 13-09-2012, 18:49

Io sono solo un'appassionato di elettronica, purtroppo non ne capisco ancora tanto, un'alimentatore da laboratorio lo userei pi� che altro per provare qualche radio ricetrasmittente e qualche circuito elementare, ma forse in quel caso � meglio avere un bel alimentatore, o almeno uno decente.

**Maurizio Paganelli** · 14-09-2012, 22:57

@leohornet

Ti ho spedito un po' di link in privato.

mp

**leohornet** · 17-11-2012, 16:30

Mi si � ripresentato di nuovo il problema. Vorrei precisare che l'impianto alla fine � stato realizzato a 12V e non a 24V, per il resto ho montato i regolatori che mi avete consigliato ma si verifica una cosa strana che credo non dovrebbe capitare.
Praticamente regolando l'uscita del DC-DC a 12V (con un carico di 21W) al variare della tensione della batteria, se � carica al massimo o se � scarica di notte, la tensione in uscita dal DC-DC cambia di conseguenza e mi ritrovo quasi con lo stesso problema.
Sapete darmi qualche dritta in merito?
Grazie, Leo

**runblade** · 19-11-2012, 14:03

Mi � parso di capire che usi delle batterie da 12V e regoli la tensione in uscita sempre a 12V....
Se � cos� in effetti non rispetti la caratteristica dei regolatori, ovvero la tensione di dropout (dropout voltage) ovvero la minima differenza di tensione che devi avere tra la tensione di ingresso e quella di uscita.
In pratica tutti i regolatori di tensione (a meno che non si tratti di tecnologie switching buck boost o smps) devono avere una differenza tra la tensione di ingresso e quella di uscita del regolatore.
In pratica devi avere la Vin>Vout, e se nel tuo caso hai che la (Vdp = Voltage dropout):

Vin < Vdp+Vout
il regolatore in questo caso non riesce a garantirti la tensione di uscita desiderata.

**leohornet** · 19-11-2012, 20:25

Il regolatore che ho installato nell'impianto � questo:
DC/DC Converter Regulator Step up & Step down 2 in 1 | eBay
E' uno switching giusto?

**runblade** · 20-11-2012, 10:00

Originariamente inviato da leohornet Visualizza il messaggio

Il regolatore che ho installato nell'impianto � questo:
DC/DC Converter Regulator Step up & Step down 2 in 1 | eBay
E' uno switching giusto?

Si in teoria � quello giusto, ma ti do il benvenuto nel mondo reale: quando faccio riferimento ai datasheet dei componenti un motivo c'�.
Un circuito di step-up tipo http://www.ti.com/lit/ds/symlink/uc2577-adj.pdf se guardi da pag 4-5-6 vedi che per ottenere un elevato range di tensioni diingresso non � sufficiente un solo trimmer che regola il partitore di feedback. Vanno anche ottimizzate le induttanze i condensatori, i diodi shottky per avere sempre la efficienza di targa del dispositivo (E' pura utopia garantire in ingresso tensioni da 2V-30V e in uscita 12V_2A su tutto l'intervallo...I 2A li avrai solo con tensioni di ingresso da 12,5V fino a 18/19V, poi avrai problemi di dissipazione) .
A naso quei circuitini che hai se usi qualche centinaio di mA funzionano, ma se richiedi i 2A e oltre credo che abbiano qualche difficolt� a tenerteli sui 12V con tensioni di ingresso basse, appunto per una questione di efficienze legate a componenti che rimangono fissi .
La mia idea per non aver problemi: Aumentare la tensione dell'impianto in DC (tipo mettendo una batteria da 6V in serie e avere una tensione di targa di 18V) e usare solo circuiti di step-down che la porti a 14-15V (meno la abbassi, pi� il circuito � efficiente) o a 12V.
Oppure mantenendo e cose come sono fai conto che la tua tensione operativa � di 10V, gestendo regolatori e lampade con quest tensione...

**leohornet** · 20-11-2012, 14:23

runblade
Qualche giorno fa mi hanno consigliato questo DC-DC e l'ho acquistato solo che ancora mi arriva
eBay Italia - Aste online e shopping a prezzo fisso
� molto potente rispetto all'altro, dici che non andr� bene neanche questo o � da provare?

**runblade** · 20-11-2012, 21:19

E' da provare...Purtroppo senza una seria caratterizzazione � difficile dare un giudizio.
Un oggetto che ha una caratterizzazione e che ti da idea di cosa serve per dare maggiormente idea di cosa si tratta � tipo questa:

http://www.digimax.it/sites/default/files/ldd-h.pdf

Come vedi sono regolatori a corrente costante e ti indicano ad esempio che per tensioni di ingresso a 12V per avere l'efficienza di targa, puoi avere max. 3 led con vf da 3V. Se ne hai di pi� devi aumentare la Vin.
Fintanto che non daranno documenti di questo tipo allegati ai prodotti (soprattutto su ebay no-brand) � quasi impossibile dare giudizi, senza provarli.

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Come faccio a regolare la tensione?

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