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**toninon** · 05-11-2012, 18:04

Possono essere stati distacchi dovuti a tensione di rete troppo alta. In quel periodo � facile che i consumi siano bassi, l'impianto deve immettere un sacco di energia in rete ed anche i consumo degli altri utenti collegati alla stessa cabine di distribuzione possono essere bassi. Se la rete ha alta impedenza la tensione pu� alzarsi sopra il lmite di 253 v e l'inverter si blocca. Blocchi ripetuti di questo genere possono avere causato la perdita.
E' solo un'ipotesi ma tu perch� te ne accorgi solo ora ?

ciao

**orsa99** · 05-11-2012, 18:29

A casa mia ho sempre avuto SOLO in alcuni momenti della giornata una tensione bassa, di mattina capita che scende a 210v -205v, sempre oscillando. Di sera � sempre pi� forte, al massimo arriva a 225-228v, mai 250v, e sempre di sera. Me ne accorgo ora perch� adesso mi sono arrivate le mail riepilogative da gse...

ciao

Giulio

**colisosun** · 05-11-2012, 18:45

Considerando ottobre che � abbastanza in linea con il precedente anno direi che � da escludere il guasto di qualche pannello e quindi l'ipotesi pi� plausibile � quella di Toninon.
Resta la domanda di come tu te ne sia accorto solo adesso e non abbia subito verificato quale fosse il problema gi� nel mese di luglio perdendo un sacco di produzione.
Non hai riportato la zona del tuo impianto ma oltre 300 Kwh di meno a luglio dovevano darti un campanello di allarme e con poche verifiche avresti capito quale era il problema e come risolverlo.

**Flyby72** · 05-11-2012, 18:45

Alcune domande:

Sei sicuro che le letture siano effettive e non stime?

Non controlli almeno mensilmente la produzione? (io controllo giornalmente le curve con l'aurora PVI desktop)

che tipo di inverter hai, ti permette di scaricare il log giornaliero delle produzioni e degli errori?

l'ipotesi di Toninon � concreta, questo anno � stato eccezionale come temperatura, ma ci� non mi ha impedito di produrre:
1044kWh a giugno,
1063kWh a luglio,
1019kWh ad agosto,

la produzioni di settembre e ottobre sono in linea con il brutto tempo che c'� stato (680kWh e 531kWh rispettivamente), quindi possiamo escludere il danneggiamento di un pannello perch� avrebbe avuto pesanti ripercussioni anche in settembre e ottobre.

Restano quindi in gioco solo blocchi dell'inverter.

una spiegazione alternativa potrebbe essere data dalla presenza di ombre indesiderate o da una cella quasi totalmente "sporcata" da qualche evento/elemento (quindi crollo della corrente di stringa e della produzione), poi ripulitasi con i temporali autunnali.

Postaci maggiori dettagli su impianto, stringhe, inverter, etc e organizzati per un rilevamento delle tensioni e correnti di stringa, non � per rimproverarti ma 1000kWh di produzione persi sono 400� in meno a occhio, forse proprio nei mesi estivi vale la pena monitorare

**orsa99** · 05-11-2012, 19:36

Flyby72, per quanto riguarda le letture del contatore di produzione, ho iniziato a monitorarlo solo da giugno 2012. L'impianto � stato attivato a luglio 2011, ma non avendo monitorato nulla dall'inizio, ed avendo gse attivatomi la convenzione in ritardo per il 5% degli incentivi europei, solo ora con il pagamento degli arretrati e relative ricevute ho potuto fare la tara. Solo con giugno 2012 non mi trovo con la lettura del contatore di produzione, gse mi ha aggiudicato 841kw invece ne ho rilevati molto meno, 443 (forse avr� sbagliato gse oppure io ho fatto male i conteggi). Gli ultimi quattro mesi si trovano. Ho un programma per controllare la produzione giornaliera, ma devo stare costantemente collegato con il pc tramite porta COM. I blocchi dell'inverter sono da escludere, perch� controllo spesso. I 21 moduli sono suddivisi su tre stringe, presumo a gruppi di 7. Le stringhe scendono in una fusibiliera composta da tre moduli: due ticino e 1 schneider. Ogni fusibiliera ospita due fusibili da 10 ampere, quelli nel modulo schneider hanno lo stesso amperaggio ma sono pi� grandi (500v invece di 400v).
Io non vedo di buon occhio questa fusibiliera, perch� se si brucia un fusibile l'inverter non lo rileva, e la produzione si abbassa. Ovviamente i fusibili sono integri, ma basta un falso contatto..per avere un'interruzione d'energia e non te ne accorgi mica. Sull'altro impianto da 3kw non ho fusibili, hanno montato tutti salva-vita e va quanto deve andare.

saluti

Giulio

**spider61** · 05-11-2012, 19:52

Originariamente inviato da orsa99 Visualizza il messaggio

A casa mia ho sempre avuto SOLO in alcuni momenti della giornata una tensione bassa, di mattina capita che scende a 210v -205v, sempre oscillando. Di sera � sempre pi� forte, al massimo arriva a 225-228v, mai 250v, e sempre di sera. Me ne accorgo ora perch� adesso mi sono arrivate le mail riepilogative da gse...

Il fatto che hai quelle differenze di 20-25V in momenti non produttivi , porta ad avere quasi sicurmanete un uscita (in alto) dai parametri previsti ..... prova a vedere per bene quando produci tanto ....

**Maurizio Paganelli** · 05-11-2012, 19:56

Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio

Se la rete ha alta impedenza la tensione pu� alzarsi sopra il lmite di 253 v e l'inverter si blocca.

Installato nel 2011, quindi ante CEI 0-21: range 184-276 (http://www.schneider-electric.it/doc...PVSNV14665.pdf)

mp

**orsa99** · 05-11-2012, 21:03

Infatti non � un problema di inverter, qui o � un problema di connessione (cavi) o di tensione o di pannelli che a temperature elevate cedono clamorosamente (ma non dovrebbero essere garantiti entro un certo range) .....toglietemi una curiosit� (domanda rivolta a tutti) ma voi li avete i fusibili?

saluti

Giulio

**Marpes** · 05-11-2012, 23:12

Controlla sul sito GSE se le letture "Inviate da GSE" = "Y" sono STIME; se invece = "N" sono quelle reali comunicate dal distributore, vedrai che probabilmente ci saranno delle letture stimate.

Per confronto la mia produzione lug. e ago. '11 � praticamente identica a lug. e ago '12.

**spider61** · 05-11-2012, 23:20

Da agosto sono tutte Y , quindi inserite reali da Gse......

**Marpes** · 05-11-2012, 23:31

Se sono Y nell'ultima colonna "Inviata da GSE" e con "Rettifica=N" sono STIMATE dal GSE e non reali!

**spider61** · 05-11-2012, 23:42

No Marpes a me ed altri abbiamo Y inserite da Gse e N in rettifica esatte al kwh e gia fatturate.... hanno cambiato il modo di gestire le letture.... guardati le tue....

**Marpes** · 05-11-2012, 23:46

Quello che ho fatto prima di scrivere!
In effetti solo ad agosto (l'ultima lettura che ho disponibile sul sito GSE) ho Y e Y ed � corretta (ma ho appunto Y in rettifica), fino a luglio compreso erano come scritto prima.

**colisosun** · 06-11-2012, 00:16

Dal manuale il tuo inverter ha 3 MPPT quindi ogni stringa da 7 dovrebbe essere collegata a ciascuno di essi.
Il fatto che sul quadro ci siano 2 fusibili sembra strano in quanto con 3 stringhe ne dovresti avere 1 per ogni stringa pi� l'interruttore generale che porta corrente all'inverter.
Hai controllato che non ci fossero messaggi di errore sul display del tuo inverter?

**orsa99** · 06-11-2012, 11:05

Originariamente inviato da Marpes Visualizza il messaggio

Controlla sul sito GSE se le letture "Inviate da GSE" = "Y" sono STIME; se invece = "N" sono quelle reali comunicate dal distributore, vedrai che probabilmente ci saranno delle letture stimate.

Per confronto la mia produzione lug. e ago. '11 � praticamente identica a lug. e ago '12.

Ho telefonato al GSE, mi hanno detto che tutte le letture dal luglio 2011 a dicembre 2011 sono stimate; le letture da gennaio 2012 fino a luglio 2012 sono reali; ho controllato sul sito, la Y in rettifica negli ultimi mesi � presente solo sul mese di giugno, a luglio e agosto non c'�. Non avendo preso le letture del contatore nell'anno 2011 � possibile che le stime di luglio agosto 2011 non siano reali, e quindi � possible che abbia fatto 500 e rotti kw anche in quei mesi.

saluti

Giulio

**orsa99** · 06-11-2012, 11:12

Stamattina un altro inquietante evento. Mi sono alzato e ho trovato l'inverter in fail con la scritta: "dif. Isolamento" seguita da "PCA 0.0w". Il contatore non era saltato. Cosa ho fatto ho staccato gli interruttori e ho cambiato i fusibili con dei nuovi, ma nulla � cambiato. Allora ho presso uno spray pulisci contatti a secco (G-20) per contatti elettrici e l'ho passato all'interno della fusibiliera e sui contatti dei fusibili. Ho inseirto i fusibili e adesso l'inverter va. Secondo me la fusibiliera c'entra qualcosa....

saluti

Giulio

**orsa99** · 06-11-2012, 11:19

Originariamente inviato da colisosun Visualizza il messaggio

Dal manuale il tuo inverter ha 3 MPPT quindi ogni stringa da 7 dovrebbe essere collegata a ciascuno di essi.
Il fatto che sul quadro ci siano 2 fusibili sembra strano in quanto con 3 stringhe ne dovresti avere 1 per ogni stringa pi� l'interruttore generale che porta corrente all'inverter.
Hai controllato che non ci fossero messaggi di errore sul display del tuo inverter?

Forse prima mi sono espresso male: sul quadro ci sono tre fusibiliere: in ingresso entrano le stringhe e in uscita vanno negli MPPT e ogni fusibiliera ospita due fusibili da 10 ampere per un totale di sei fusibili, comunque leggi pure il mio penultimo post....

ciao

Giulio

**colisosun** · 06-11-2012, 12:17

Scaricati il manuale del tuo inverter , ieri sera ,dando una guardata veloce, ho visto nella tabella degli errori quello che hai riportato.
Adesso non ricordo ma se la leggi ti elenca tutte le cause che possono darti quel tipo di errore.
E' sicuramente quello che ti ha danneggiato la produzione per tutto questo tempo.

**orsa99** · 06-11-2012, 18:02

Ho gi� contattato l'assistenza tecnica schneider, vediamo cosa risponde. Nel manuale si parla di anomalia isolamento (non dif. isolamento), un problema che pu� essere generato da tre cause :

Umidit� e/o infiltrazione di
acqua nel circuito CC.

Dannaggiamento dei cavi
CC.

Il circuito di collegamento
a terra � mal collegato

**spider61** · 06-11-2012, 20:07

Questi sono tutti problemi che all'assistenza Schneider gline puo' fregare di meno... saranno problemi dell'installatore....

**orsa99** · 06-11-2012, 20:23

Ho contattato anche l'installatore, dovrebbe arrivare domani, ma preferisco sempre sentire pi� di un parere.

**MrDish** · 06-11-2012, 20:40

Con un datalogger te ne saresti accorto immediatamente. Poca spesa e molta resa.
Lavoro nel campo dell'informatica e la cosa che sempre consiglio ai miei clienti � un buon sistema di BACKUP.
Ergo, tutte le volte mi si dice che costa troppo (oggi giorno non regge pi� come scusa).
Per� quando poi si perdono tutti i dati del server e devono ricostruire tutto da capo, il mio ghigno sotto i baffi li fa sentire doppiamente "********"......

**orsa99** · 18-11-2012, 16:56

Aggiorno la situazione....ieri mattina sono arrivati i tecnici che mi hanno installato l'impianto,e hanno appurato che una delle tre stringhe ha una tensione bassissima, quindi non � un problema d'inverter o di fusibiliera. In un primo momento abbiamo pensato a qualche pannello guasto, sono stati controllati ma risultano tutti funzionanti, adesso dovranno venire luned� e controllare i cavi, anche se a me sembra strano che un cavo si possa guastare....

saluti

Giulio

**orsa99** · 28-11-2012, 14:35

Hanno cambiato il cavo e adesso la tensione alle stringhe si trova....incredibile!!!! Me ne fossi accorto a giugno, avrei risparmiato un bel po' di quattrini...ringrazio per gli interventi

Giulio

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Crollo di produzione nei mesi di luglio e agosto!!!!

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