Presentazione e richiesta vs parere su caratteristiche impianto 3kW - EnergeticAmbiente.it

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Presentazione e richiesta vs parere su caratteristiche impianto 3kW

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  • Presentazione e richiesta vs parere su caratteristiche impianto 3kW

    Ciao a tutti Pierpaolo da Forlì, stavo pensando di realizzare un impianto per uso domestico da 3kW su falda e volevo chiedervi un parere sui 2 preventivi che ho ricevuto.
    La falda è esposta a S con altre 2 falde (piu piccole) utilizabili esposte a SE e SO.

    1 preventivo
    Pannelli AXITEC AXI power oppure Solar Fabrik Premium L poly
    Inverter Power One Aurora (dovrebbe essere il PVI 3.0 TL)
    € 6600 + iva

    2 preventivo
    Pannelli Axitec Sharp ND F240A5
    Inverter Power One PVI 3.0 TL OUTD S (dovrebbe essere uguale a quello di prima)
    € 8000 + iva (probabilmente qui riesco a scendere ancora un po)

    SOpralluogo enel già fatto e sono in attesa del preventivo.

    Grazie delle vostre risposte, sono un newbie in questo campo....


  • #2
    Scritto così, ti dico il primo costa moooolto meno

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    • #3
      forse persino un pò troppo meno ...

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      • #4
        moduli ed inverter sono buoni, quindi 6600€ va bene come prezzo, è ladro quell'altro secondo me

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        • #5
          Per Lorenzdv : prima di insultare cerca di capire cosa propone uno a 6600 e cosa propone l'altro a 8000€

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          • #6
            Caro Pierpaolo da Forlì, al di là del fatto che è impossibile installare 3 kw con pannelli da 240... ci dici comunque proprio poco.
            E' un pò come se scrivessi: "è meglio spendere 6600 Euro o 8000 Euro?"
            Ovvio che è meglio il primo....
            Occorre vedere anche se il resto è effettivamente paragonabile.

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            • #7
              Axitec Sharp non risulta, immagino sia un refuso e si tratti di Sharp.

              Che intendi con
              Originariamente inviato da pirpa Visualizza il messaggio
              La falda è esposta a S con altre 2 falde (piu piccole) utilizabili esposte a SE e SO.
              Non puoi sparpagliare i moduli come ti pare, a meno che non utilizzi Solaredge o microinverter.

              ciao
              Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
              Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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              • #8
                Innanzitutto grazie per le risposte!
                Allora come avete visto sono un totale niubbo dell'argomento.
                Per quanto riguarda il 1 preventivo comprende:

                3kW pannelli fotovoltaici europei
                Inverter SENZA trasformatore 7 anni di garanzia
                F. e p.o. Struttura di sostegno moduli fotovoltaici
                Cavi, spinotti e accessori di cablaggio
                Quadro AC
                Quadri DC
                Manodopera installazione impianto
                Cassetta per contatore ENEL
                Progettazione e pratiche GSE

                Presumibilmente l'impianto andrà tutto sulla falda Sud ma essendoci già i pannelli per il solare termico forse serve qualche mq di altre falde....avendo comunque mandato la planimetria della casa al tecnico penso abbia già fatto i sui calcoli.
                Devo chiedere qualche altra specifica oltre a quanto descritto?


                Il 2 preventivo comprende (copio/incollo brutale):
                il sopralluogo, i rilevamenti e l'acquisizione di documentazione e dati

                la richiesta di inizio attività al comune di appartenenza (DIA)
                la richiesta di idoneità all'allacciamento alla rete elettrica
                la redazione del piano operativo di sicurezza (POS) dlgs 494/96
                materiali primari e materiali accessori
                trasporto e l'installazione elettrica e meccanica
                il collaudo finale
                le certificazioni di omologazione dei componenti utilizzati
                garanzie sui materiali utilizzati (fino a 25 anni per i pannelli-dai 5 ai 7 anni per INVERTER
                la presentazione della richiesta di allacciamento alla rete elettrica alla società gestore di rete
                la pratica per l'ottenimento degli incentivi per la produzione elettrica mediante impianti fotovoltaici con le modalità e le condizioni stabilite nel decreto del 19 Febbraio 2007 ( Nuovo conto energia)
                il monitoraggio e l'assistenza per 12 mesi
                assicurazione ALLRISK per 12 mesi

                Quindi fornitua e posa in opera completa, entrambe le ditte hanno già fatto sopralluogo e quindi avranno già valutato come e dove mettere i pannelli, inverter, ecc ecc

                Ovviamente, essendo da 240 i pannelli forniti avrò bisogno di 12 pannelli per 2880W totali.

                Quello che volevo sapere da voi più esperti è se il materiale proposto, moduli e inverter sono di buona qualità e se eventualmente il prezzo è congruo a quanto si trova attualmente sul mercato.

                Grazie.

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                • #9
                  I materiali sono buoni in ogni caso.
                  La differenza sembrerebbe dunque solamente data dal fatto che con il 2 preventivo hai, in più, un anno di assicurazione all risk (che comunque non costa nemmeno lontanamente 1400 Euro...)
                  Io, sinceramente, ne farei a meno e andrei sul primo preventivo, ma magari il tuo è un caso particolare e può essere utile.
                  Occhio alla faccenda dell'assicurazione dell'inverter: normalmente è 5 anni. Oltre questi è tutto di guadagnato.

                  Commenta


                  • #10
                    Originariamente inviato da GeoThermo Visualizza il messaggio
                    I materiali sono buoni in ogni caso.
                    La differenza sembrerebbe dunque solamente data dal fatto che con il 2 preventivo hai, in più, un anno di assicurazione all risk (che comunque non costa nemmeno lontanamente 1400 Euro...)
                    Io, sinceramente, ne farei a meno e andrei sul primo preventivo, ma magari il tuo è un caso particolare e può essere utile.
                    Occhio alla faccenda dell'assicurazione dell'inverter: normalmente è 5 anni. Oltre questi è tutto di guadagnato.
                    Il preventivo da 6600 mi offre 7 anni sull'inverter.

                    Commenta


                    • #11
                      Originariamente inviato da pirpa Visualizza il messaggio
                      Presumibilmente l'impianto andrà tutto sulla falda Sud ma essendoci già i pannelli per il solare termico forse serve qualche mq di altre falde....avendo comunque mandato la planimetria della casa al tecnico penso abbia già fatto i sui calcoli.
                      Al tuo posto mi chiarirei su questo punto. Se hanno previsto di sfruttare le altre falde con pochissimi moduli potrebbero esserci problemi elettrici sulla composizione delle stringhe. Se concentrano tutto sulla falda sud potrebbero esserci problemi di ombre col termico.

                      Originariamente inviato da pirpa Visualizza il messaggio
                      Il 2 preventivo comprende (copio/incollo brutale):
                      [...]
                      la richiesta di inizio attività al comune di appartenenza (DIA)
                      [...]
                      la pratica per l'ottenimento degli incentivi per la produzione elettrica mediante impianti fotovoltaici con le modalità e le condizioni stabilite nel decreto del 19 Febbraio 2007 ( Nuovo conto energia)
                      il monitoraggio e l'assistenza per 12 mesi
                      assicurazione ALLRISK per 12 mesi
                      Normalmente non serve una DIA ma una semplice CIA, Comunicazione di Avvio Lavori, una cosa semplicissima a costo 0, tranne andare in comune a farla protocollare. A meno che non serva l'autorizzazione paesaggistica che è un altro paio di maniche.
                      Il decreto del 19 febbraio del 2007 è stato abrogato anni fa, era il Secondo Conto Energia attualmente è in vigore il Quinto, approvato pochi mesi fà. Questo non sembra molto aggiornato...
                      Monitoraggio e assistenza per 12 mesi ? Dovrebbero almeno verificare dopo un anno che tutto vada bene gratis e stop. Assicurazione per un anno a che serve se l'impianto vive per più di 20.

                      ciao
                      Ultima modifica di toninon; 23-11-2012, 15:23.
                      Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                      Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                      • #12
                        Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio
                        Al tuo posto mi chiarirei su questo punto. Se hanno previsto di dfruttare le altre falde con pochissimi moduli potrebbero esserci problemi elettrici sulla composizione delle stringhe. Se concentrano tutto sulla falda sud potrebbero esserci problemi di ombre col termico.


                        Normalmente non serve una DIA ma una semplice CIA, Comunicazione di Avvio Lavori, una cosa semplicissima a costo 0, tranne andare in comune a farla protocollare. A meno che non serva l'autorizzazione paesaggistica che è un altro paio di maniche.
                        Il decreto del 19 febbraio del 2007 è stato abrogato anni fa, era il Secondo Conto Energia attualmente è in vigore il Quinto, approvato pochi mesi fà. Questo non sembra molto aggiornato...
                        Monitoraggio e assistenza per 12 mesi ? Dovrebbero almeno verificare dopo un anno che tutto vada bene gratis e stop. Assicurazione per un anno a che serve se l'impianto vive per più di 20.

                        ciao
                        Il solare termico è a filo tegole e immagino che il fotovoltaico ci giri attorno ma di questo mi informo così come se hanno previsto di mettere tutto sulla falda S o no.
                        EDIT: i pannelli andranno anche su altre falde ma mi ha detto che l'inverter è multistringa quindi nno ci sono problemi.
                        Per la CIA mi sono già informato oggi in comune!

                        Cmq mi sa che andrò dove spendo meno.....
                        Ultima modifica di pirpa; 22-11-2012, 16:37.

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                        • #13
                          Ulteriore aggiornamento da parte della 2 ditta con prezzo ribassato a 6900€ (sana concorrenza!!!) e la proposta di un altro modello di pannello MONO cristallino Axitec AC- 250M / 156-60S.

                          Che ne dite di questo pannello?

                          Commenta


                          • #14
                            Originariamente inviato da pirpa Visualizza il messaggio
                            i pannelli andranno anche su altre falde ma mi ha detto che l'inverter è multistringa quindi nno ci sono problemi.
                            Col cavolo che non ci sono problemi.
                            L'inverter Powerone 3.0 non è semplicemente multistringa è multi anzi doppio MPPT.
                            Questo vuol dire che vi si possono collegare al più due sezioni (normalmente due stringhe) con esposizione diversa, ma non più di due, inoltre le stringhe connesse devono avere una lunghezza minima per funzionare in modo decente.
                            Nulla vieta che la configurazione possa essere risolta in modo soddisfacente, ma attenzione qualche installatore sprovveduto a fatto pasticci.
                            Se invece vuoi sfruttare tre stringhe esposte in modo diverso quasi sicuramente devi passare a Solaredge o microinverter.

                            ciao
                            Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                            Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                            • #15
                              Invece per quanto riguarda mono o policristallini? Cosa monto?
                              E' indifferente?

                              Commenta


                              • #16
                                Si sostanzialmente non risultano differenze di comportamento tra le due modalità di cristallizzazione (se qualcuno conosce uno studio documentato in proposito che dice qualcosa di diverso lo leggo volentieri), tranne che per prodotti particolari tipo Sanyo e Sunpower che esistono solo come monocristallini.
                                Ci sarebbe da analizzare piuttosto i parametri dei singoli moduli ma ultimamente si sono viste poche differenze, meglio farsi guidare dalle marche e dai modelli al loro interno, ma anche qui è una jungla di prodotti. Io consiglio buoni prodotti europei, anche per avere i 0.02 €/kWh di incentivo in più e soprattutto per avere qualche speranza in più che durino per 20-30 anni senza grossi problemi.

                                Comunque ho rinunciato a dare consigli sui moduli, ma se vuoi puoi postare nella discussione apposita per farti consigliare:http://www.energeticambiente.it/foto...buono-146.html e magari prima leggere i consigli già dati .

                                ciao
                                Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                • #17
                                  Grazie x la risposta, confrontando le schede tecniche dei pannelli effettivamente le differenze sono minime, ovviamente pannelli made in europe e di buona qualità.
                                  Leggendo anche il thread che mi hai segnalato ho visto che il prezzo di 6600 o 6900+iva non è nemmeno dei peggiori!
                                  A questo punto la differenza dei 300 euro è nella garanzia dell'inverter che il primo preventivo mi ha offerto di 7 anni mentre il secondo 10.
                                  Ne vale la pena?

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                                  • #18
                                    Sinceramente tra i due preventivi sceglierei senza pensarci il primo.Tra i due che rientrano nel primo do la preferenza a Solar-Fabrik che i moduli li produce nel suo stabilimento in Germania, perché Axitec non é un produttore ma un incollatore di etichette ( i moduli mi risulta che vengono prodotti in Polonia e poi marchiati Axitec)

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