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Accumulazione con batterie al litio

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  • Accumulazione con batterie al litio

    Salve,
    Avviso che sono poco esperto in materia e che l'ultimo incremento ENEL, con la metà dei costi indicati di pura distribuzione, mi ha esasperato a tal punto da decidermi a fare il passo.
    Ho un consumo annuo di circa 4000 KW/h e abito a Bologna in un condominio esposto EST-SUD/EST, quarto piano, quasi nulla davanti per buoni 150 metri poi un altro palazzo.
    Non mi interessa rimettere in Rete, anche perchè voglio stare sul fai da te e cominciare in piccolo e poi non voglio arricchire quei miserabili dell'ENEL ai quali auguro di fallire domani mattina...
    Quindi pensavo a un sistema con celle ad alta efficienza, anche non economiche e un accumulo in batterie al LiFePO4, almeno per la parte "luce".

    Mi servirebbero, schemi, consigli e siti per l'acquisto (anche cinesi...)

    Adesso sono in guerra.

  • #2
    se vuoi qualche spunto guarda questo e buon lavoro:
    Isola 6
    Che sia possibile farlo non è in dubbio.
    Che lo si debba fare a norma neppure
    Che costi il giusto direi che è improbabile.
    2,99 KWp - 13 moduli Renergies Italia REN220P 230W - Tilt 18° - Azimut -30° EST
    Inverter PowerOne Aurora PVI 3.0 OUTD - Pogoplug con 123Solar come datalogger -
    Le mie guide: EZL70 - Pogoplug - CSE H55 (come supporto all'amico Desantix)

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    • #3
      Pensavo a una linea a bassa tensione (12V) alla quale collegare i fari LED una volta eliminati i trasformatori da 220V (che senso la 220V ha se devo trasportarla solo dalla batteria ai fari ?)
      Tutto questo non richiede grandi "norme", perchè, appunto, in bassa tensione.
      E lo voglio indipendente dalla rete elettrica.
      Le batterie al LiFePO4 (molto sicure) le trovo in Cina, ma anche no. I pannelli ditemelo voi. L'impianto lo posso anche far montare da uno serio e capace, ma dovreste dirmi, vi prego, come farlo.
      Non dovrebbe essere complicatissimo, visto che potrei usare anche la C.C.
      Ho cambiato tutti i fari alogeni di casa e li ho messi LED certificati europei...da 1500 Watts a 300 Watts e la bolletta è aumentata del 30% in 1 anno a parità di altri consumi...I've got no words...
      Ultima modifica di joffa; 29-01-2013, 13:46.

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      • #4
        Se acquistare pannelli fotovoltaici Cinesi ti costano anche 35 centesimi al Wp.
        Per fare 3 kWp spenderesti circa 1500 euro comprese le strutture di fissaggio al tetto.
        Poi ti serve un regolatore di carica adatto a caricare gli accumulatori LiFePO4 e infine un controllore di stato delle batterie che le distacca in caso di scarica eccessiva.
        La soluzione più economica è usare accumulatori al piombo-acido (costo indicativo 140 euro/kWh di energia specifica) e realizzi un vero e proprio sistema off-grid per la sezione di impianto che ti interessa.
        Se vuoi affidabilità il sistema viene a costarti abbastanza.
        Se ci dai dati poco precisi le risposte saranno vaghe.
        Che potenza intendi sostenere con il tuo sistema off-grid?
        Di quanti giorni di autonomia vuoi disporre?
        A quanto ammonta la superficie del tetto sul quale puoi ubicare il fotovoltaico?
        Saluti
        "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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        • #5
          Pensavo a circa 2kw/h di picco aumentabili.
          Autonomia 3gg. aumentabili
          Superficie, nota dolente, perchè non è un tetto ma un terrazzo, anzi 2, uno da 4 mt e uno da 20 mt di lunghezza.
          Quello da 4 mt è esposto a EST e quello da 29 mt è esposto per metà a NORD e per metà a OVEST, ma sono circondato da palazzi a parte il lato a EST (4 mt).

          Lo sò: mission impossible...

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          • #6
            Perché poi quelli di ENEL, così generalmente, sono dei miserabili? Ci saranno i buoni, i cattivi, i furbi e gli stolti, come in tutte le rappresentazioni della società.

            Cmq, spendere una fortuna adesso non serve a nulla, proviamo ad aspettare che magari il prossimo governo (se votiamo bene, ovviamente) metterà degli incentivi sull'accumulo energetico così da far decollare il mercato e magari avere produzioni italiane degne di interesse (batterie) e componentistica a prezzi minori, sperando che non commettano gli stessi errori commessi in passato.
            Il mio primo impianto FTV online
            dalle 06:00 alle 22:00
            Il mio primo impianto FTV su rendimento-solare.eu
            Il mio secondo impianto FTV su rendimento-solare.eu
            Il mio terzo impianto FTV su rendimento-solare.eu

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            • #7
              Uno scale-up di uno schema del genere, potrebbe andare ?
              http://www.energiasolare100.it/images/schemacasa1.jpg

              Ultima modifica di joffa; 29-01-2013, 16:58.

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              • #8
                e che ci fai con un pannello,forse devi riguardare i conteggi con l'enel,d'altronde sulle energie incidono
                più le tasse che il resto,se segui lo stesso ragionamento ti dovresti fabbricare la benzina sempre se
                hai un bel terreno a disposizione

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                • #9
                  Originariamente inviato da joffa Visualizza il messaggio
                  Uno scale-up di uno schema del genere, potrebbe andare ?
                  Lascia perdere... Se vuoi sperimentare allora va bene ma se ti serve per risparmiare finisci per sprecare solo soldi.
                  Ho realizzato diversi sistemi off-grid e in alcuni piccoli (800 W) ho realizzato anche inverter e regolatore di carica.
                  La logica è quella di caricare le batterie controllando in modo efficiente lo stato di carica, poi la tensione (12 o 24V) delle batterie alimenta un convertitore DC/DC che la innalza a 320 Volt circa sempre in corrente continua e con questa tensione puoi alimentarci le lampade a risparmio energetico, televisori, PC, alimentatori vari. Con questo sistema si riescono ad ottenere rese abbastanza elevate e maggiori affidabilità, ma non puoi alimentarci carichi induttivi (trasformatori a 50Hz e motori elettrici e tanto meno le lampade ad incandescenza).
                  Spesso li ho realizzati ed installati in abitazione isolate dove la priorità è disporre di una adeguata illuminazione, carica cellulari e televisore.
                  Per un'abitazione è bene utilizzare inverter ad onda sinusoidale pura e regolatori di carica "intelligenti", ma sarebbe ancora meglio adottare sistemi off-grid con BUS in C.A.
                  Quest'ultima soluzione ti costerebbe circa 8000 euro (costo dei soli materiali iva esclusa) ed avresti un accumulo massimo di circa 25 kWh. Tra installazione progettazione e quant'altro, potresti arrivare a spendere più di 10000 euro.
                  Questo sarebbe il miglior sistema per un off-grid.
                  Sistemi più economici ci sono, ma risparmieresti poco più di un mille euro.
                  Considerando che ogni 6-8 anni gli accumulatori devi cambiarli ( e ti costano quasi 3500 euro) non ti conviene continuare a pagare la bolletta? Almeno fino a quando gli accumulatori non diventeranno più economici e soprattutto più duraturi nel tempo?
                  In questo campo qualcosa si sta muovendo.... speriamo bene!
                  Saluti
                  "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                  • #10
                    Grazie per l'esauriente spiegazione.

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                    • #11
                      Buongiorn Joffa ti lascio il link dovr stiamo duscutendo da qualche mese su Sistemi di accumulo:

                      http://www.energeticambiente.it/tecn...#post119410305

                      Buona continuazione
                      RemTechnology
                      Ultima modifica di nll; 03-02-2013, 00:44. Motivo: Riparato tag URL
                      "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                      (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
                      Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

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                      • #12
                        lodevole pensare che Joffa vuole fare guerra a Enel pero'.
                        sicuramente da solo la tua guerra la perdi caro Joffa ma se anche un solo euro gli fai perdere a quelli almeno una battaglia l'avrai vinta!
                        io comunque mi sono costruito con due batterie da allarme e un pannello da camper rimediati, due punti luce per esterno sopra la finestra del giardino e all'ingresso.
                        per caricarle uso il pannellino monosilicico x camper lampade a bassissimo consumo Led e la mia seconda battaglia l'ho vinta cosi.
                        ogni giorno si accendono alle 17.30 circa e si spengono alle 7.30 circa. certo con una settimana di nuvole devo accendere quelle normali ma con 18 euri mi sono divertito a fare un po di eco/anarchico faidate!
                        Roma sud 6 km dal mare, lat 41°73'59.97" Long 12°37'62.11" 3 Kwp, 1 STRINGA, 12 pannelli SUNTECNOLOGY Mod ST-250P/60 policristallini, inverter POWER-ONE PVI-3000-OUTD-IT Esposizione sud 16° est, inclinazione 15°, nessuna ombra Connesso dal 11 settembre 2012
                        E' più semplice spezzare un'atomo che un pregiudizio... A. Einstein

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