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Quesito su differenziale

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  • Quesito su differenziale

    Ciao a tutti. Sto montando un impianto da 2,94 KW ed il mio installatore vuole mettere collegare l'impianto al differenziale dell'abitazione sostituendolo con uno da 0,30 anziché 0,03 come è adesso. Gli ho chiesto se era a norma e mi ha risposto che si può mettere in quanto in caso di "scossa" stacca comunque anche se un attimo più tardi. Ora, avendo bambini piccoli in casa, vorrei essere sicuro che sia a norma. Vuole collegarlo al differenziale di casa così, se salta, me ne accorgo subito senza correre il rischio di rimanere con l'impianto staccato. Io vorrei avere un differenziale per casa da 0,03 ed un secondo differenziale per l'impianto da 0,30 mettendo un "qualcosa" (display o altro) a basso costo che mi fa vedere la potenza istantanea in modo da accorgermi di una eventuale interruzione dell'impianto. vi chiedo se secondo voi va bene un solo differenziale da 0,30 ed eventualmente cosa posso mettere per vedere la potenza istantanea.
    Impianto 2,94 kWp - n.12 pannelli Sunpower E19 - Inverter Sunpower SPR - 3000P (Power One) in funzione dal 20/09/2013 - Orientamento Sud-Est -

  • #2
    Non si può dire a priori. Il differenziale dell'abitazione deve essere coordinato con la resistenza dell’impianto di terra.
    Secondo me conviene, se possibile, che l'impianto FV non interferisca con le protezioni dell'impianto esistente ma abbia un suo montante dedicato con DGL.
    Questo presuppone che l'attuale impianto elettrico della casa sia fatto a norma e con criterio ma non credo sia responsabilità dell'installatore FV appurarlo.
    Per il display, quello dell'inverter non basta?
    .
    http://www.casasostenibile.org/casa.html

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    • #3
      ma non scherziamo proprio!
      il differenziale di casa non può essere da 300 mA.
      Il tuo "elettricista" non deve toccare l'impianto di casa, che deve essere protetto con un differenziale da 30 mA (0.03), deve aggiungere un differenziale da 300 e collegarlo a monte del tuo impianto.
      Un differenziale da 300 mA , non scatta "un attimo più tardi" scatta se superi 300 mA, cioè una corrente 8 volte più alta di quella mortale (36 mA).
      Su questa cosa non si discute è in gioco la vita delle persone.
      Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
      Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
      Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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      • #4
        Grazie Gigi. Visto che non sono ferrato cosa intendi con "a monte del tuo impianto". Intendi che l'impianto fotovoltaico prima entra in quello da 0,30 poi esce ed entra in quello da 0,03 di casa? (questo dovrebbe essere in serie). L'elettricista parlava eventualmente di collegarlo in parallelo. Puoi spiegarmi meglio. Grazie
        Impianto 2,94 kWp - n.12 pannelli Sunpower E19 - Inverter Sunpower SPR - 3000P (Power One) in funzione dal 20/09/2013 - Orientamento Sud-Est -

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        • #5
          Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggio
          Per il display, quello dell'inverter non basta?
          il problema che l'inverter si trova in una terrazza in mansarda che non viene utilizzata e quindi dovrei andare appositamente a controllare. Se mettessi un display nell'ingresso (dove ho il quadro elettrico) ci passeri davanti continuamente.
          Impianto 2,94 kWp - n.12 pannelli Sunpower E19 - Inverter Sunpower SPR - 3000P (Power One) in funzione dal 20/09/2013 - Orientamento Sud-Est -

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          • #6
            comincio a dubitare del tuo elettricista , proponigli di mettere un 300mA e toccare una mano sulla fase e una sulla terra e te lo stai a guardare

            per vedere se funziona basta una spia dal contatto che gli inverter hanno (quasi) tutti ... o un misuratore da 30euro.... cerca nelle discussioni apposite....
            AUTO BANNATO

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            • #7
              Originariamente inviato da wwsoleww Visualizza il messaggio
              ..Intendi che l'impianto fotovoltaico prima entra in quello da 0,30 poi esce ed entra in quello da 0,03 di casa? ...
              esatto, considerando che tra i due differenziali dovrebbero arrivare i cavi del contatore originale di prelievo che avevi prima dell'impianto.
              In ogni caso bisognerebbe sapere come è fatto il tuo impianto di casa.
              Se tu stacchi il differenziale di casa, la corrente manca da tutte le parti in casa? luci e prese? cioè fa da generale?
              se la risposta è si, vale quanto detto sopra.
              Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
              Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
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              • #8
                Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio
                .....il differenziale di casa non può essere da 300 mA......
                Il differenziale deve essere coordinato con la terra, quindi potrebbe anche andare ma è impossibile dirlo con quello che sappiamo.
                La cosa migliore è tenere il differenziale di casa come DGL ABITAZIONE e metterne un'altro come DGL FV.

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                • #9
                  giusto Rob...che poi è esattamente quello che ho scritto sopra.
                  .
                  http://www.casasostenibile.org/casa.html

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                  • #10
                    Originariamente inviato da wwsoleww Visualizza il messaggio
                    ...il mio installatore vuole mettere collegare l'impianto al differenziale dell'abitazione sostituendolo ...
                    Ma il tuo installatore ce l'ha uno schema (realizzato dal progettista) da seguire o va così a "esperienza"?
                    .
                    http://www.casasostenibile.org/casa.html

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                    • #11
                      Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio
                      Se tu stacchi il differenziale di casa, la corrente manca da tutte le parti in casa? luci e prese? cioè fa da generale?
                      se la risposta è si, vale quanto detto sopra.
                      Si, fa da generale. Grazie Gigi.
                      Impianto 2,94 kWp - n.12 pannelli Sunpower E19 - Inverter Sunpower SPR - 3000P (Power One) in funzione dal 20/09/2013 - Orientamento Sud-Est -

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                      • #12
                        Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggio
                        Ma il tuo installatore ce l'ha uno schema (realizzato dal progettista) da seguire o va così a "esperienza"?
                        Niente schema purtroppo...
                        Impianto 2,94 kWp - n.12 pannelli Sunpower E19 - Inverter Sunpower SPR - 3000P (Power One) in funzione dal 20/09/2013 - Orientamento Sud-Est -

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                        • #13
                          grazie per la precisazione rob74.
                          L'elettricista l'ho fatto più di 30 anni fa ed all'epoca in ambito domestico si usavano solo differenziali da 30 mA, è vero che all'epoca era raro trovare condomini con la terra, nei palazzi degli anni 60 spesso la terra era collegata al tubo dell'acqua ed era un fil di ferro, non un cavo giallo/verde.
                          Più che altro mi sono agitato ed ho risposto di getto nel sentir dire con superficialità che un differenziale da 300 mA scatta solo "un po più tardi" di uno da 30 mA.
                          Io in presenza di bambini metterei anche un differenziale da 10 mA sulla presa del Phon.
                          Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                          Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
                          Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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                          • #14
                            Concordo con gigi , a prescindere dalla terra , se si entra in contatto diretto chi ti salva ?! un bambino riesce a fare le cose piu' assurde , tipo infilare un ferretto in una presa , e non mi dite che non funziona perche' sono di sicurezza , ma basta forzare e si va' toccare la fase.... o in bagno filo scoperto al phon e piedi bagnati.... le possibilita' sono infinite.... 30mA sempre in casa e al limite 10mA in bagno
                            AUTO BANNATO

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                            • #15
                              Per la protezione contro i contatti indiretti, la norma 64/8 all'articolo 412.5.3 così recita:
                              la protezione addizionale mediante l'uso di dispositivi di protezione con corrente differenziale nominale non superiore a 30 mA è richiesta nei locali ad uso abitativo per i circuiti che alimentano le prese a spina con corrente nominale non superiore a 20A e per circuiti che alimentano le prese a spina con corrente nominale non superiore a 32A destinate ad alimentare apparecchi utilizzatori mobili usati all'esterno.

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                              • #16
                                se in casa hai il bagno ci vuole lo 0,03 se ce l'hai all'aperto non importa

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                                • #17
                                  La vecchia norma 64/8 faceva riferimento alle prese nel bagno, la "nuova" edizione della 64/8 non fa più distinzione, il testo mi sembra molto chiaro. Per quanto riguarda le prese all'esterno non è riferita allo spettacolo ma riguarda in generale tutti quei casi in cui le prese hanno una corrente nominale inferiore a 32A e alimentano apparecchi mobili all'esterno, vedi cantieri e ambiti civili.

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                                  • #18
                                    Ok, ma nulla vieta che ad esempio il circuito prese sia protetto con uno 0.03A e il DG (che è quello di cui stiamo parlando qui) sia uno 0,3A.
                                    Ribadisco (e chiudo) che non conoscendo l'impianto in questione e con le sole informazioni a disposizione non si può dire a priori che sostituire l'attuale DG da 0,03 con uno da 0,3 sia per forza un tentativo di omicidio ma che la soluzione migliore, se possibile, è:
                                    1) NON toccare l'impianto dell'abitazione
                                    2) Aggiungere in parallelo il montante FV con il suo diff da 0,3A che si chiamerà DGL FV
                                    3) Quello che prima si chiamava DG ora si chiamerà DGL ABITAZIONE
                                    ...come scritto già da Rob74 () ...così siamo pari

                                    Allego un'immagine di come possa essere per esempio un impianto elettrico di abitazione con DG da 0,3A
                                    File allegati
                                    .
                                    http://www.casasostenibile.org/casa.html

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da wwsoleww Visualizza il messaggio
                                      Niente schema purtroppo...
                                      1) Lo schema ci deve essere perchè enel lo vuole
                                      2) Bel modo di procedere, complimenti per la scelta dell'installatore
                                      .
                                      http://www.casasostenibile.org/casa.html

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                                      • #20
                                        Io mi riferisco al differenziale dell'abitazione, visto che mi sembra che non siano molto chiare le motivazioni del suo utilizzo, poi a monte di questo gli puoi mettere tutto ciò che vuoi.

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da ferlu Visualizza il messaggio
                                          Io mi riferisco al differenziale dell'abitazione, visto che mi sembra che non siano molto chiare le motivazioni del suo utilizzo, poi a monte di questo gli puoi mettere tutto ciò che vuoi.
                                          Quindi secondo te l'impianto nell'immagine che ho allegato prima non è a norma ?
                                          .
                                          http://www.casasostenibile.org/casa.html

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