Delibera AEEG 243/2013/R/eel - EnergeticAmbiente.it

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Delibera AEEG 243/2013/R/eel

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  • A mio avviso il costo generico per la parte burocratica (registrazione portale, invio A/R, compilazione e invio Reg. Esercizio) dovrebbe essere attorno ai 200€ + iva. Eseguire l'aggiornamento frequenze sull'inverter è in genere molto semlice (ci vuole più tempo a raggiungere la località di intervento che ad aggiornare l'inverter) e spesso è lo stesso utente, guidato, che può effettuare la modifica. Certo un controllo sull'impianto andrebbe effettuato per verificare il DG, il DDI, lo schema elettrico, ecc.

    saluti

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    • Buongiorno a tutti,
      approfitto del Thread per chiedere se qualcuno ha un feedback riguardo gli inverter SOLTEC TT 10000. Siamo riusciti a trovare un contatto per il software che ci permettesse di aggiornare gli inverter, ma poi non sono riusciti a fornirci le informazioni della marca, modello e firmware del DDI e marca, modello, tipologia dell'SPI interni agli inverter per poter terminare la pratica. La ditta non produce più gli inverter, in rete non si trova niente, nepure la certificazione da allegare a suo tempo alla regolamento di esercizio.
      Qualcuno ha avuto a che fare con questi inverter ?

      Grazie e un saluto a tutto il forum.

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      • Farsi dare il RE cartaceo controfirmato no ? in teoria lo DEVE avere anche il produttore , specialmente per impianti grossi visto che lo ha firmato anche lui...... e ne e' responsabile.
        AUTO BANNATO

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        • Vero Spider, ma mi è capitato + volte che i dati riportati nel RE non avessero niente a che vedere con l'impianto... giusto per parlare della serietà di installatori improvvisati e tecnici compiacenti...
          Basta verdammt nochmal! Italiani sempre rumore, sempre kasino! Chitarra e mandolino!

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          • Se leggi questa e altre discussioni si sa' benissimo che sono stati fatti RE solo sulla carta , soprattutto quando c'era da provare impianti il famoso F15 fatto sui dati del produttore.... dopo ,poi, c'era anche chi chiedeva la foto dell'autotest ad altri.....

            E io come produttore devo accollarmi una spesa (la riscrittura del RE) perche' all'inizio Enel ha agito a tarallucci e vino con gli installatori... sono molto incaxxato checche' ne dicano i difensori dell'enel del forum.....
            AUTO BANNATO

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            • Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
              Per sapere se si è costretti ad adeguare basta registrarsi sul portale produttori e inserire il pod nella sezione "adeguamento 243/13": se è un impianto da adeguare risulterà in lista, altrimenti non è da adeguare.
              n0n è più semplice leggere la delibera???

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              • Originariamente inviato da fabbietto Visualizza il messaggio
                Che Enel richiedesse l'adeguamento anche per impianti con potenza dei pannelli da 6,2 kWp e potenza AC dell'inverter 6 kW lo davo quasi per scontato...
                veramente non è l'enel che lo chiede, ti sei confuso

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                • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                  Farsi dare il RE cartaceo controfirmato no ? in teoria lo DEVE avere anche il produttore , specialmente per impianti grossi visto che lo ha firmato anche lui...... e ne e' responsabile.
                  Ciao Spider, chiaramente già provato ma gran parte dei produttori hanno metà documentazione in loro possesso, e in questo caso non ce l'ha (e parecchie aziende installatrici non esistono neppure più).

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                  • Originariamente inviato da blux Visualizza il messaggio
                    veramente non è l'enel che lo chiede, ti sei confuso
                    non mi sono confuso, ho consigliato di chiedere ad AEEG proprio perché è lei che decide, Enel recepisce quello che AEEG stabilisce (a modo suo, vedi ricompilazione di gran parte del regolamento di esercizio).

                    Quanto a leggere la delibera, io l'ho fatto più volte, articolo 5 bis della 243/2013:

                    "I produttori devono adeguare alle prescrizioni di cui al paragrafo 5 dell’Allegato A70 al Codice di rete:
                    a) entro il 30 giugno 2014, gli impianti di produzione di energia elettrica di potenza superiore a 20 kW...
                    b) entro il 30 aprile 2015, gli impianti di produzione di energia elettrica di potenza superiore a 6 kW e fino a 20 kW...."

                    sembrerebbe chiaro, se non fosse che nella delibera non c'è scritto da nessuna parte come si definisce la potenza di un impianto fotovoltaico...
                    In mancanza di indicazioni su cosa sia la potenza mi sembra ragionevole che valga la potenza come definita dalle norme CEI di riferimento (CEI 0-21 in questo caso), e qui cominciano i dubbi perché fino a dicembre 2013 la potenza era la potenza nominale dei moduli, da dicembre 2013 invece è la potenza AC dell'inverter (se minore della potenza dei moduli).
                    Oltretutto quando è stata emessa la 243 era in vigore la vecchia CEI 0-21, quindi magari continua a valere quella ai fini della potenza indipendentemente dalle successive modifiche CEI?
                    Insomma l'impianto con 6,2 kW di moduli e 6 kW di inverter è da 6 kW (da non adeguare) o da 6,2kW (da adeguare)? Enel ha deciso che è da adeguare e per questo ha predisposto il portale in tal senso, ma ha ragione Enel? AEEG che ne pensa?
                    E' più chiaro ora?

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                    • Originariamente inviato da fabbietto Visualizza il messaggio

                      "I produttori devono adeguare alle prescrizioni di cui al paragrafo 5 dell’Allegato A70 al Codice di rete:
                      a) entro il 30 giugno 2014, gli impianti di produzione di energia elettrica di potenza superiore a 20 kW...
                      b) entro il 30 aprile 2015, gli impianti di produzione di energia elettrica di potenza superiore a 6 kW e fino a 20 kW...."
                      E io vorrei anche capire , dove sta' scritto che per dichiarare l'adeguamento deve intervenire un tecnico iscritto all'albo come chiedono certi teNNici dell'enel . letto in altro blog?
                      AUTO BANNATO

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                      • beh, spider, questo è scritto nella delibera che da il nome a questo thread:

                        "...il produttore è tenuto a sottoscrivere il nuovo regolamento di esercizio trasmesso dall’impresa distributrice e ad inoltrarlo all’impresa distributrice allegando una dichiarazione sostitutiva di atto notorio redatta, ai sensi del D.P.R. 445/00, da un responsabile tecnico di impresa installatrice abilitata o da un professionista iscritto all’albo professionale secondo le rispettive competenze...."

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                        • Credetemi, la frase "...secondo le rispettive competenze..." è il vero problema!
                          Basta verdammt nochmal! Italiani sempre rumore, sempre kasino! Chitarra e mandolino!

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                          • Allora mi cospargo il capo di cenere ho toppato....
                            rimane il fatto di una delibera a senso unico fatta dal distributore e dalle lobby degli 'album' , senza nessuna presa in considerazione dei produttori , un impianto da 6,1 paga quanto un 50kw per l'adeguamento , con ben diversa incidenza % sul reddiito ..... rimango dell'idea che bastava un atto notorio del produttore con aggiornamento dell'inverter, per l'adeguamento di impianti 'piccoli'..... rimane anche contradditoria la dicitura :intervento da eseguirsi in caso di intervento di manutenzione con quella che va poi fatta dichiarazione da RT o iscritto all'albo.... non certo gratis......
                            AUTO BANNATO

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                            • Oggi sul portale Enel appare una scritta in rosso che dice che dal 6-7 settembre aggiorneranno il tutto....Speriamo che non creino altri casini...

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                              • Si, c'è da effettuare un reset password per ogni utente...
                                Disagi in vista...

                                saluti

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                                • Adeguare inverter Pairan PAI-3-12500 alla 243

                                  Buongiorno a tutti,
                                  sono nuovo del forum e scrivo per chiedere, cortesemente, se qualcuno ha avuto la necessità di adeguare alla delibera 243 un inverter PAIRAN, nello specifico il proprietario ha installato un PAI-3-12500.

                                  Ho fatto una ricerca in rete e ho trovato che la casa madre tedesca è fallita nel 2012. Non si trovano altri riferimenti, il numero della sede italiana di Padova è attualmente inesistente.

                                  Ho trovato solamente un datasheet dove il range di frequenza indicata è di 49,5 - 50,2 Hz. Non ho trovato indicazioni circa l'acquisizione dell'azienda da parte di altro produttore.

                                  Qualcuno di voi ha qualche notizia in più?

                                  Grazie e ciao, Alessio C.

                                  Commenta


                                  • E' la prima volta che sento questo inverter...
                                    saluti

                                    Commenta


                                    • Originariamente inviato da Alessio C. Visualizza il messaggio
                                      *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                      Nel mio caso, inverter Santerno, non era aggiornabile e la stessa mi ha inviato una dichiarazione che mi ha consentito di andare in deroga e non sostituire l'inverter.
                                      Posso immaginare che se tu dichiari che la società è fallita, non possono sostringerti a sostituire l'inverter e sei esentato.

                                      Ciao
                                      Vins
                                      Ultima modifica di nll; 16-10-2014, 11:20.

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                                      • Ma almeno le frequenze le davi adeguare , il senso di quel IN DEROGA della delibera era questo , altrimenti si creano disparita' di trattamento su impianti uguali ?!
                                        AUTO BANNATO

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                                        • *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                                          il mio santerno non era adeguabile ma l'ENEL ha accettato la cosa dopo che gli ho inviato la dichiarazione della casa costruttrice
                                          Ultima modifica di nll; 16-10-2014, 11:20.

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                                          • Quindi enel ha accettato una deroga in contrasto con la delibera aeeg ,quando ti fa' le pulci per una virgola ?!
                                            quindi a questo punto bastava che tutti i produttori di inverter avessero fatto lo stesso , senza perdere tempo a fare nuovi firmware non finiro' mai di stupirmi....
                                            AUTO BANNATO

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                                            • *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                                              la cosa è diversa: i produttori ci guadagnano con l'aggiornamento. Ad un impianto dove montavo l'ingeteam, per un aggiornamento tramite teamviewer si è preso 800€ senza contare l'hardware di comunicazione (altri 800€). Quando telefonai alla Santerno, per un impianto da 100kW, questi rimasero interdetti, non sapevano neanche cosa fosse l'aggiornamento. Mi mandarono dei tecnici che non riuscirono ad aggiornare l'inverter e per questo non sono stati pagati. A quel punto telefonai all'ENEL e capirono che non mi potevano costringere dopo solo 3 anni a cambiare l'inverter e mi chiesero una specifica dichiarazione da parte del produttore.
                                              Io credo che la cosa sia ragionevole, possono accettare delle interferenze dovuti ad un numero piccolo di impianti.
                                              Ultima modifica di nll; 16-10-2014, 11:19.

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                                              • @Vins1970: sugli iverter che ho aggiornato io, PO non ha guadagnato un centesimo, anzi... seminario GRATIS presso PO, materiale informativo sempre aggiornato ecc...
                                                Basta verdammt nochmal! Italiani sempre rumore, sempre kasino! Chitarra e mandolino!

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                                                • *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                                                  ma mica li ho presi io questi soldi: per l'inverter ingeteam si doveva far intervenire per forza loro (1.600€). Per un socomec altrettanto, 400€. Poi ci sono gli onesti che permettono la taratutra da frontalino o scaricare il firmware da internet. Sei stato fortunato a scegliere gli inverter giusti!!!
                                                  Ultima modifica di nll; 16-10-2014, 11:19.

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                                                  • Anche la Danfoss e la Sma , hanno agito cosi' ... altri leggendo qua' ci hanno marciato..... come avevo scritto agli albori di questa discussione...

                                                    ma per rispondere a Vins riporto cosa scrive la delibera :

                                                    Tali impianti dovranno rispettare le prescrizioni del paragrafo 5 dell’Allegato A.70 al Codice di Rete di Terna, con la possibilità di derogare a tali prescrizioni solo per quanto riguarda le soglie di frequenza, ma garantendo di rimanere connessi alla rete almeno all’interno dell’intervallo di frequenza 49 Hz – 51 Hz.

                                                    quando leggo in deroga alla modifica delle tensioni se l'inverter non puo' essere adeguato , DEVE PERO' RIMANERE CONNESSO ENTRO 49 E 51Hz , se l'inverter non lo poteva fare doveva essere sostituito , non capisco come abbiano accettato cio' ,forse io abito sulla luna e gli altri no ...
                                                    a prescindere da cio' che prende l'installatore a questo punto esiste l'impianto che deve pagare 4-500 euro per adeguare e l'altro che con un foglio della Santerno e' a posto ?! e non va bene quando si fanno le regole si devono rispettare tutti.....
                                                    AUTO BANNATO

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                                                    • Ho letto qualcosa ma sono molto confuso sull'adeguamento.
                                                      Ho degli inverter SMA rossi mono e blu tripower. Posso adeguare solo il range di frequenza e sono a posto oppure devo inserire un'interfaccia esterna? Impianti <20Kwp e >6kwp.
                                                      Esiste un elenco d'inverter con gli adeguamenti che vanno effettuati con le specifiche tecniche?
                                                      GRAZIE.
                                                      1° 20 Kwp trinasolar, 3 sma 7000tl, tilt 25°, azimut 9° (in TOP 20 su 12mila impianti europei)
                                                      2° 10 Kwp qixin solar, sma 12000tl, tilt 20°, azimut -105° e -15°
                                                      3° 2 Kwp isola, mppsolar PIP3024GK, 2 batterie Haze 230Ah
                                                      -----> noi amiamo il sole 365 giorni all'anno <-----

                                                      Commenta


                                                      • Se gli impianti sono entrati in esercizio prima del 31/03/2012 devi adeguare solo le frequenze degli inverter, senza inserire interfacce esterne.

                                                        saluti

                                                        Commenta


                                                        • impianto da 10 kW con ENEL, inverter aggiornabili mediante pc, software e firmware fornito dalla casa madre gratuitamente.
                                                          Che prezzi escono sui clienti?

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                                                          • @kenneth:

                                                            Se l'impianto l'ho fatto io glielo faccio gratis, altrimenti chiederei 70-80€ più spese se devo viaggiare....

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                                                            • e con 70 - 80 € stai dentro alla registrazione, invio raccomandata portale e compilazione RdE sul sito ENEL?

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