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**thx** · 20-06-2013, 19:46

Io in questi giorni sono arrivato a 63�

**fabiusmontana** · 20-06-2013, 21:38

Io ho tolto la copertura delle alette di raffreddamento, e ci ho messo 2 ventole da pc da 10 cm.

Da cos�

A cos�

Per ora vanno con un alimentatore+presa/timer, dalle 7 alle 19.
Ho ordinato un pannellino solare da 10w (13euro), quando arriva le mando con quello, e non serve pi� neanche il timer.

**masmod** · 21-06-2013, 09:11

Io ho usato 2 classiche ventole da 12 cm dei personal computer, collegate in serie tra loro al pannellino solare da 10 W. Il tutto funziona senza nessun altro accessorio, semplicemente quando c'� il sole le ventole partono ed aspirano l'aria calda dal dissipatore... Purtroppo l'inverter � montato troppo in alto e troppo vicino al soffitto, in questo modo ho risolto e per il momento la t max � stata di 55�.

Ciao. Massimo.

**Marpes** · 21-06-2013, 10:57

Ciao Massimo, nel tuo caso credo sia meglio la soluzione delle ventole frontali come ho fatto io, qui vedi i dettagli: http://www.energeticambiente.it/tecn...anto-fv-5.html Per adesso sono sempre sotto il limite dei 50�C in un sottotetto non areato.

File allegati

**lan333** · 21-06-2013, 11:20

Ciao, qualcuno sa se gli inverter Aurora segnalano il derating per l'eccessiva temperatura o si limitano solo a diminuire la potenza?

**masmod** · 21-06-2013, 11:58

@lan333: Sull'inverter che avevo prima, l'Aerosharp, quando la temperatura arrivava a 69� l'inverter andava in protezione e si spegneva fino a che la temperatura non scendeva sotto i 67�. Non c'era nessuna segnalazione se non andando a legger il file di log degli errori e warning. @Marper: ho visto l'ottimo lavoro che hai realizzato entrando nel thread dello scorso anno. Nel mio caso per� mettendo le 2 ventole in altro sull'estremit� delle alette, aiuto il calore a dissiparsi pi� velocemente. Altra cosa importante � che � gratis dato che per farlo non uso neanche un milliampere se non prodotto dal pannellino da 10W.

**Marpes** · 21-06-2013, 13:04

Il fatto che tu abbia il soffitto cos� vicino mi lascia un po' perplesso sulla efficacia dell'estrazione dell'aria calda. Soffiando frontalmente comunque l'aria si "divide" in 2 una corrente verso l'alto e una verso il basso chiaramente avvertibili con la mano. Se fossi in te farei una prova con un ventilatore esterno pi� o meno perpendicolare all'alettatura rimuovendo il coperchio dell'inverter (cosa che farei comunque anche conservando le ventole sopra). Vedo adesso il tuo grafico, ma quale � la linea della T?

**spider61** · 21-06-2013, 13:35

Installazione da manuale

, infatti e' chiaramento riportato di lasciare meno di 15cm in alto e meno di 10 laterale da altri oggetti

poi casomai vi incaxxate se si guasta s*******ndo il produttore ....

**masmod** · 21-06-2013, 13:51

Chiaramente un inverter cos� montato fa ridere, � ovvio... allora ricapitoliamo per l'ennesima volta l'accaduto...: impianto completamente rifatto, pannelli, squadre di sostegno, cavi, inverter ... il quadro elettrico sigillato dall'Acea con i piombi e cavi corti, il nuovo installatore per velocizzare il tutto senza richiedere l'autorizzazione a rompere i sigilli ha dovuto usare il cavo vincolato per la sua lunghezza (anzi cortezza) e di conseguenza inverter quasi attaccato al soffitto. Con le ventole che portano via l'aria ad oggi la temperatura non supera i 54�, se a luglio dovesse peggiorare mi toccher� fare una giunta al cavo e spostare la staffa che regge il PowerOne...

**Strappo73** · 21-06-2013, 14:09

@masmod: dove hai trovato il pannellino e quanto ti e' costato?

**fabiusmontana** · 21-06-2013, 15:56

Il mio l'ho preso qui:

http://www.energiasolare100.it/panne...12v-p-722.html

**masmod** · 21-06-2013, 16:52

@Fabius: ho trovato le foto scattate a fine aprile del 2012 quando � arrivato il pannellino... stesso marca, modello e fornitore.... e credo anche prezzo... (sui 10/12 euro per Strappo73). Credo nel negozio ebay del venditore. Funziona alla grande e sta li da oltre un anno...

File allegati

**fabiusmontana** · 21-06-2013, 17:32

� propri lui!!!!! Solo che adesso viene 13+iva (pi� spedizione).
Quasi quasi era meglio se ne prendevo 2.

**sischo** · 23-06-2013, 12:11

Attenzione che al corso di fisica tecnica spiegano bene che in alcuni casi la ventilazione forzata pu� anche peggiorare le condizioni di un eventuale raffreddamento dei componenti elettrici/elettronici di un apparecchio per cui fate attenzione.

**fabiusmontana** · 24-06-2013, 11:58

Il mio inverter � in un sottotetto chiuso, non ventilato in alcun modo, dove la temperatura ambiente, in estate, � sui 40�C fissi, se non di pi�. Cmq � solo un p� d'aria, sempre a temperatura ambiente, forzata verso il dissipatore d'alluminio, che mi abbassa comunque le temperature massime di 10/15�C. Credo che 10/15�C in meno all'interno dell'inverter non facciano male.

**masmod** · 24-06-2013, 12:26

@fabiusmontana: � la stesso motivo che mi ha portato lo scorso anno a voler raffreddare il "vecchio" inverter che, nonostante fosse basso e largo non arrivava al soffitto come adesso l'aurora PO, ma scaldava comunque da morire in questo periodo li nel sottotetto fino ad arrivare a 70� ed andare in derating e in protezione. Con le 2 ventole riuscivo ad abbassare la temperatura interna di almeno 10 gradi e soprattutto ad eliminare quell'odore preoccupante di resistenze "cotte" che tutti , aim�, abbiamo provato prima o poi.... Proprio per questo non capisco quale possa essere il rischio evidenziato da sischo nel voler raffreddare componenti elettronici sul punto di fusione!
Ciao.

**sischo** · 24-06-2013, 14:26

Originariamente inviato da fabiusmontana Visualizza il messaggio

Cmq � solo un p� d'aria, sempre a temperatura ambiente, forzata verso il dissipatore d'alluminio, che mi abbassa comunque le temperature massime di 10/15�C.

Come volevasi dimostrare: il flusso d'aria calda deve essere tirato fuori dall'inverter e non buttato dentro.

**masmod** · 24-06-2013, 14:45

B� fabius, di questo bisogna dare atto a sischo che ha ragione... l'aria calda deve essere espulsa e quindi aspirata e non soffiata sopra l'aletta del dissipatore.

**sischo** · 24-06-2013, 15:04

Originariamente inviato da sischo Visualizza il messaggio

in alcuni casi la ventilazione forzata pu� anche peggiorare le condizioni di un eventuale raffreddamento dei componenti elettrici/elettronici di un apparecchio per cui fate attenzione.

Proprio per questo motivo scrivevo ci� poco sopra.

**fabiusmontana** · 24-06-2013, 20:38

Ma che dite?!?!?!
Le ventole soffiano "verso" le alette, visto che ho tolto la protezione, non "dentro" l'inverter, che � sigillato. Il flusso, dopo aver colpito le alette, si dirige in basso e in alto uniformemente. In nessun modo il flusso potrebbe investire direttamente l'elettronica. Scusate, ma voi sentite pi� fresco se vi mettete davanti o dietro al ventilatore???? � una questione di velocit� dell'aria, che � maggiore nella direzione del flusso, a meno di creare una canalizzazione. Qui si parla sempre del PowerOne, che ha il dissipatore frontale , e non di macchine che lo hanno lato muro, dove puoi comunque decidere se "spingere" l'aria nel dissipatore, o succhiarla vai.

**sischo** · 24-06-2013, 20:59

Come volevasi dimostrare: le ventole devono soffiare nella direzione opposta rispetto alla alette in quanto un oggetto si raffredda togliendoci calore e non buttandoci aria sopra!

**masmod** · 24-06-2013, 22:14

Il discorso non fa una piega, ad esempio per raffreddare una cpu la ventolina aspira l'aria calda dal dissipatore e la soffia via non gli si spara aria sopra, dentro gli alimentatori idem, l'aria calda viene aspirata e buttata fuori e via dicendo, fabius cosa c'� di strano?

**fabiusmontana** · 25-06-2013, 08:37

Si, infatti � risaputo che per freddare la minestra si aspira l'aria dal piatto, non si soffia.

@masmod
Tutte le ventoline sui dissipatori delle CPU attuali spingono l'aria verso il dissipatore, non la aspirano, mentre la ventola dell'alimentatore aspira l'aria calda che si forma all'interno del case, che viene sostituita da aria pi� fresca che entra dalle feritoie posteriori, non raffredda direttamente un dissipatore. I case da PC pi� costosi hanno dei percorsi obbligati per l'aria (le canalizzazioni di cui parlavo prima), che obbligano il flusso in determinate direzioni.

@marpes
Sbaglio, o anche le tue ventole soffiano verso il dissipatore? Hai provato ad invertire il flusso?

Cmq, argomento gi� trattato abbondantemente qui:

http://www.energeticambiente.it/tecn...#post119195532

**sischo** · 25-06-2013, 08:48

Fabiusmontana, ti stiamo dicendo che stai sbagliando.

Ti sei mai chiesto come funziona un climatizzatore a casa tua o un frigorifero?
Se si, mi spiegheresti come?
Grazie

**fabiusmontana** · 25-06-2013, 09:21

S� benissimo come funziona un frigorifero, ma come paragone non centra niente.
Un gas viene compresso fino alla fase liquida (all'esterno), per poi farlo di nuovo espandere, cosi da generare freddo (all'interno).
Nel ciclo, sposto il calore dall'interno all'esterno.
Nei condizionatori a pompa di calore inverto il ciclo se voglio il caldo all'interno.

Qui non si st� parlando di togliere del calore da un ambiente chiuso tramite una linea frigorifera, ma di raffreddare un dissipatore nella maniera pi� efficace, che a sua volta raffredda l'inverter.
La maniera pi� efficace � soffiarci sopra l'aria ad alta velocit�, come verificato da MP nel post citato sopra.

**masmod** · 25-06-2013, 09:43

[QUOTE=fabiusmontana;119453147]Si, infatti � risaputo che per freddare la minestra si aspira l'aria dal piatto, non si soffia.

Ma che paragone sarebbe? Vorrei vederti ad aspirare il vapore caldo di una minestra, � ovvio che soffi!. Comunque posso solo dirti di fare come credi e vedere se ti soddisfa o meno, il metodo sperimentale � e resta il pi� efficace in questi casi!. Io, come gi� detto nei post #4 e #17, ho risolto cos� e sono soddisfatto... chiaramente te fai come ti pare.
Ciao.

**sischo** · 25-06-2013, 09:43

Il mio pc � aperto e sento con mano che la ventola della CPU butta aria nella direzione opposta rispetto alle alette.

**s+b** · 25-06-2013, 15:38

Ciao,

la verit� sta pi� o meno nel mezzo! L'aria deve percorrere le alette del radiatore in senso parallelo alle alette stesse, e lo si pu� far fare in pi� modi.
Nel raffreddamento senza ventole (come nel P-O standard), l'aria sale naturalmente dal basso verso l'alto percorrendo i canali fra le alette: per questo i radiatori sono montati in verticale, sono coperti per forzare un minimo l'aria e serve spazio in alto. E' lo stesso principio del termosifone in casa.

Nel raffreddamento forzato, l'aria la si spinge/tira con un ventilatore, che quindi pu� essere in basso sul radiatore a spingere o in alto a tirare.
Come fa masmod va bene lo stesso alla fine, anche se in modo indiretto: l'aria la soffia ortogonalmente al radiatore e poi gli scappa via un po' verso l'alto e un po' verso il basso. Alla fine si fredda lo stesso, perch� le alette in qualche modo sono percorse dal fluido refrigerante (aria). Sicuramente per� non � un raffreddamento uniforme e magari, per sfortuna, dove la ventola soffia l'aria a battere c'� proprio la sonda termica .....ovviamente non si pu� sapere, non essendo noi i progettisti del P-O!

Comunque, professionalmente si fa mettendo la ventola in cima o in fondo (o tutte e due nei casi disperati !)

Ciao
s+b

**fabiusmontana** · 25-06-2013, 15:50

Ho sul banco 5 dissipatori cpu con ventola, e soffiano tutti verso il dissipatore.
Ci� non toglie che, con cpu poco "scaldose", e in presenza di dissipatori di buona fattura e generose dimensioni, uniti a ventole di grande diametro, il costruttore decida di farla lavorare in aspirazione, anche per una minore tendenza all'accumulo di polvere nelle alette.
Poi dipende da che processore si ha. Un 386 non aveva neanche il dissipatore, un 486 lo usava passivo, mentre nel pentium1 dissipatore e ventola erano minuscoli. Un pentium4 richiedeva un dissipatore enorme, con ventola da aereoplano.
Tutte le cpu recenti, aiutate dall'avere l'aggancio dissipatore sulla mother board, utilizzano dissipatori di dimensioni generose con, in genere, ventole con bassa velocit� di rotazione, lasciando a parte i vari "ultimate edition" "black edition"o gli overclockers
Cmq, come dice masmod, la sperimentazione � la cosa migliore, e le mie prove le ho gi� fatte.
Con le ventole in aspirazione il calo di temperatura c'�, ma � molto minore, mentre l'aumento della velocit� di rotazione, e quindi dell'aria, porta miglioramenti fino a un certo punto, oltre il quale non si pu� andare, e bisogna cambiare metodo (anche se non avrebbe senso).
Sono soddisfatto del mio sistema, che con 20 euro (costo pannello solare+ss, le ventole sono di recupero) mi permette di far lavorare l'inverter a 15 gradi di meno, senza consumare preziosa energia.
Ciao.

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