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Autocostruzione sistemi di accumulo

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  • #61
    Beh? Alla fine come è andata?
    Ho letto per bene tutti i post.
    Ho la vaga idea che molta gente qui si sia spacciata per esperta.
    Perchè comprare in Cina batterie a 0,125 €/kWh?
    Sapete come funziona la garanzia dei 5 anni delle batterie? C'è il "trucco", se vogliamo chiamarlo così.
    Le MCA sfruttate al DOD 50% vi dureranno non più di 2-2.5 anni se sfruttare 365/anno, e la loro fine vita non è coperta da garanzia...
    Si possono comprare batterie OPzV in Italia, senza registri, dogane, tasse, dazi e sbattimenti (di eventuali contestazioni della AdE in caso di detrazione) a poco più garantite 2500 cicli DOD 50% che a 365 giorni/anno fanno 7 anni di funzionamento.
    Non capisco perchè noi italiani abbiamo la predisposizione a complicarci la vita illudendoci di essere più furbi degli "altri"... mah!

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    • #62
      @ingenius grazie del tuo contributo ma sarebbe meglio se citassi marca e tipo di batterie per poter fare confronti. Rimango sempre dell'opinione che con lo SSP è difficile trovare un accumulo conveniente, ma meglio valutare tutte le opzioni , sulle MCA sono convinto della loro scarsa efficienza ( ho infatti abbandonato l'iniziativa ) ma sarei curioso di conoscere la tua proposta.
      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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      • #63
        Originariamente inviato da ingenius Visualizza il messaggio
        Si possono comprare batterie OPzV in Italia, senza registri, dogane, tasse, dazi e sbattimenti (di eventuali contestazioni della AdE in caso di detrazione) a poco più garantite 2500 cicli DOD 50% che a 365 giorni/anno fanno 7 anni di funzionamento.
        Non capisco perchè noi italiani abbiamo la predisposizione a complicarci la vita illudendoci di essere più furbi degli "altri"... mah!
        Ciao Ingenius,
        Premetto che non sono Italiano ma solo vivo in Italia (allora forse dovrei comprare le batterie in Polonia ) ma da mia piccola esperienza non ci sono piu veri produttori in Europa.
        Io ho comprato anno scorso anche un pacco di OpZS direttamente dal "produttore" Italiano.
        Per puro caso ho scoperto dopo, che unica "produzione" che fanno ormai e inserire i blocchi nel contenitori e incollarli.
        Oggi ce una sola cosa sicura non fatta in Cina: i nostri figli

        Se parli delle batterie garantite a 2500 DOD potresti gentilmente postare qualche link per documento garanzia?
        Perche finoggi ne ho visti diversi, e ognuno ha qualche clausula tipo: "se di giorno ce il sole e di notte buio garanzia decade".

        P.S. Finalmente ho installato kit per miscelazione acido (con CO2) nelle mie OpZS. Va piu che bene. La stratificazione e stata eliminata completamente e la capacita delle batterie (dai primi test) e aumentata circa 12%.

        Best regards
        BogdanS

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        • #64
          Un produttore serio lo si individua dal materiale tecnico che mette a disposizione.
          Le variabili di durata delle batterie, come già saprete sono molteplici: temperatura, tensione di scarica, velocità di carica e scarica, ecc.
          E' vero che moltissima roba è prodotta in Cina, non a caso definita come la fabbrica del mondo. Il problema è un'altro.
          Voi stessi avete detto delle difficoltà che si hanno nel caso di difetti di fabbricazione di prodotti made in China.
          In realtà il problema sorge quando si prendono in considerazione prodotti che sono anche progettati da cinesi.
          Roba totalmente cinese non ha i canoni (se non rarissime volte) di affidabilità e rispetto di standard produttivi, paragonabili a quello che noi europei intendiamo.
          In Cina è normale che non esista la garanzia o che i prodotti non abbiano un periodo minimo di garanzia imposto dalla legge.
          Provate a farvi fare un qualsiasi prodotto con le caratteristiche e i canoni di affidabilità che volete (ci sono un sacco di aziende OEM).
          Scoprirete che il costo è addirittura superiore a quello che già si trova in Europa. Anche se quello che c'è in Europa è stato fabbricato in Cina .
          Qualcuno mi ha chiesto quali produttori garantiscono 2500 DOD 50%.
          La domanda è sbagliata.
          Il sistema FTV + Caricatore + Inverter + Batterie + Utenze è necessario che sia calibrato come un abito su misura. Si possono comprare anche le FIAMM da 11 mila euro, ma poi il dimensionamento è sbagliato ed ecco che si sono solo buttati via dei soldi.
          Ho letto che molti di voi hanno moduli di differenti marche e potenze e collocati con diverso orientamento. Che dire?
          Non è un buon inizio.
          Il discorso è molto lungo e complesso, difficile da riassumere.

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          • #65
            Ciao!
            La domanda non e sbagliata, ma e incompleta.
            E scontato che non si puo dare garanzia per la sola batteria. Perche come hai bene scritto, questo gestita male puo morire anche in 6 mesi. Ma se qualcuno fornisce un sistema di accumulo completo della elettroinca di controllo gia dovrebbe offrire anche la garanzia per un certa quantita di cicli e a parametri di scarica e carica definiti (perche semplicemente gestiti dalla sua elettronica).
            E dimensionamento nn e importante:
            Se uno fornisce un sistema che eroga max X kW di potenza a capacita Y di kWh e con corrente massima di carica Z, con sistema di rifreddamento che garantisce la vita di batterie, dovrebbe offrire la garanzia di un tot di cicli completi, no?

            Credo che questa e la soluzione che aspetta il mercato.


            Saluti
            BogdanS

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            • #66
              @ingenius qui più o meno sappiamo tutti che il dimensionamento è importante, a noi però interesserebbe sapere quali batterie con DOD50% garantiscono 2500 cicli la domanda è semplice. Ci piace conoscere i prodotti, poi ognuno valuta se è più o meno adatto alle sue necessità, poiché ci hai parlato di prezzi molto convenienti avremmo piacere di dare uno sguardo ai datasheet per verificare che siano effettivamente economiche e longeve. Ultima cosa non ritengo fortemente importante l'orientamento dei pannelli ai fini dell'accumulo, certo un buon orientamento a sud e 30° di tilt è sempre l'eccellenza ma ai fini dell'accumulo non vedo cosa c'entri se non per la resa. Ultima notazione non mi sembra di aver letto di impianti dotati di pannelli di diverse marche, forse mi è sfuggito, quali sono, puoi citarne qualcuno?.
              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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              • #67
                Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                @ingenius qui più o meno sappiamo tutti che il dimensionamento è importante, a noi però interesserebbe sapere quali batterie con DOD50% garantiscono 2500 cicli la domanda è semplice.
                la domanda è incompleta. non puoi dare una garanzia sul singolo array di accumulatori senza indicare condizioni di carica e scarica, temperatura, ecc.

                puoi dare indicazioni di questo tipo quando hai un BMS

                in questo campo più che in altri il faidate da cantinari è da evitare. chi vorrebbe avere 50 kg di litio surriscaldato in casa perchè ha sbagliato i conti ?
                l'età della pietra, non è finita perchè sono finite le pietre ...
                quando finirà il petrolio ci spareremo tutti nelle balle ?

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                • #68
                  Vedo che rispondi dopo 11 mesi, quando si parla di cicli di carica scarica ci si riferisce alle sole batterie usate " normalmente " , la mia domanda era ed è semplice: quali sono queste batterie che con normale ciclo di carica e poi scaricate al 50% della loro capacità hanno durata di 2500 cicli garantiti? n.b. : Durante questi 11 mesi sono andato avanti, ho acquistato 16 batterie Valence U24-12XP , usate ( male, meglio non caricate per molto tempo) le ho provate, ho misurato la quantità di kWh immessi, quelli prelevati, e ho rilevato ( misurandolo l) una perdita del 40% in inverno e del 30% ora che la temp è attorno ai 20*. Ho fatto altri esperimenti e constatato che non mi conviene l'accumulo, molto meglio un sano SSP
                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                  • #69
                    pardon, ho letto il topic solo in questo momento
                    l'età della pietra, non è finita perchè sono finite le pietre ...
                    quando finirà il petrolio ci spareremo tutti nelle balle ?

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