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**mangusta** · 06-01-2014, 22:14

Originariamente inviato da andrea felix Visualizza il messaggio

- E' normale che sono stati collegati tutti e nove i pannelli in serie su un unica stringa? corrente di ingresso su ogni stringa per l'inverter max 500V. Un pannello singolo ha un Vmpp=54,7 V e una Tensione a vuoto di 64,9V!!!!

...a parte che probabilmente intendevi tensione e non corrente, L' SB3000TL-21 dovrebbe avere max 750V in ingresso, quindi ok 9 moduli su un'unica stringa

Originariamente inviato da andrea felix Visualizza il messaggio

- E' normale che nel quadro che hanno montato non vedo un sezionatore che isola la CC dei pannelli fotovoltaici dall'inverter?

Se l'inverter ha il sezionatore CC integrato (ESS) pu� essere evitato un sezionatore esterno, altrimenti ci vuole.

**fabioe** · 07-01-2014, 07:30

Probabilmente l' inverter va in blocco per tensione di rete elevata. (CEI 021)
Verifica il valore di tensione misurata quando si blocca la produzione.

**lord_dingo** · 08-01-2014, 09:31

usa il sunny explorer per vedere che tipo di errore hai.

**andrea felix** · 09-01-2014, 15:57

Salve,
scusate il ritardo riprendo il topic.
Il mio dubbio, mangusta, � che il range di tensione MPP del sunny per stringa(175V - 500V) viene superato dalla produzione dei pannelli. Non vorrei che questa caratteristica, in questo periodo, produca il blocco dell'inverter, andando in auto-protezione.
Per fabioe, attualmente non posso controllare la tensione di rete al momento del blocco, per via del lavoro. Mi � capitato pi� volte comunque di verificare che la tensione e in media sta sui 242/245V. Prima in casa arrivava la 380V, ora � chiusa ma � rimasto il contatore trifase. L'enel all'installazione del contatore bidirezionale ha controllato la tensione per ogni fase (ore 11), due erano uguali (intorno ai 240V), l'altra stava sui 215V.
Dovr� usare il sunny explorer, come suggerisce "lord", per vedere che tipo di errore mi da, sperando abbia uno storico. Ma per ora non posso, non ho un pc, ma un mac.... maledizione
Ora non so se � andato in blocco in questi giorni. La massima produzione gg � stata di 9kwh, con sole pieno. Non so se lavora bene.
Grazie a tutti vi terr� aggiornato

**fabioe** · 10-01-2014, 09:01

Penso che l' inverter non ha problemi nell' accettare la tensione della stringa di pannelli e nemmeno la corrente erogata (sopratutto in questo periodo invernale).
Considerando che una tensione media di 245 V � gi� alta, credo che i blocchi siano dovuti al superamento dei 253 V (Cei 021) durante i picchi di produzione.
9Kwh mi sembrano comunque, senza conoscere orientamento e inclinazione dei pannelli, una buona produzione giornaliera in questo periodo

**scott_33** · 12-01-2014, 01:06

Quoto fabioe

**thx** · 12-01-2014, 10:12

Con la tua configurazione (molto simile alla mia) e' meglio mettere i pannelli in 2 stringhe (4 e 5),non avrai il problema di sovratensioni DC e il rendimento e' maggiore (provato personalmente)

**mangusta** · 12-01-2014, 22:08

Quoto anche io fabioe.
thk, tu hai un PVI 3.0 con Vin max 600V, sei praticamente obbligato a mettere 2 stringhe in parallelo mentre felix invece pu� anche utilizzare una stringa sola.
Se poi mettendone 2 in parallelo il rendimento � maggiore � un altro discorso.
Tu che prova hai fatto esattamente per verificarlo?

**thx** · 12-01-2014, 22:41

Con 123solar si possono comparare i grafici dei rendimenti, inoltre la doppia stringa aiuta in caso di qualche ombra

EDIT
Non ero obbligato a mettere 2 stringhe

**spider61** · 12-01-2014, 22:50

Guardando le curve di rendimento sul datasheet del PVI , non sembra proprio che con 4 pannelli hai il miglior rendimento

le affermazioni di chi scrive fidati perche' lo dico io , in qualunque campo , le prendo con le pinze......

**mangusta** · 12-01-2014, 22:50

Per comparare hai bisogno di 2 impianti che lavorano in simultanea mentre tu, avendo un impianto solo, puoi avere o una configurazione o l'altra.
Li hai confrontati in giornate simili, in ore simili, ...???
Il rendimento � maggiore di quanto? 1%? 10%? ...???
In che condizioni meteo??

ooops, sorry non avevo visto la risposta di spider che mi ha preceduto (e che quoto)

**thx** · 12-01-2014, 22:59

@spider
I grafici del Power one li ho visti molte volte...e anchio la pensavo come te.Quando ho tempo metto i confronti.

**mangusta** · 12-01-2014, 23:01

ok, aspettiamo i confronti, grazie
Pu� essere una info molto utile. ...per� scrivi anche in che condizioni hai fatto le prove.

Originariamente inviato da thx Visualizza il messaggio

EDIT
Non ero obbligato a mettere 2 stringhe

Hai ragione, mi sono espresso male, intendevo se tu avessi avuto 9 moduli come felix.

**spider61** · 12-01-2014, 23:34

Originariamente inviato da thx Visualizza il messaggio

@spider
I grafici del Power one li ho visti molte volte.

Allora vai alla PO a dire di rifarli.... se vai a cercare io , in una vecchia discussione avevo fatto stringa lunga e corta senza trarne conslusioni perche' impossibili ,quindi si prendono per buoni quelli che hanno gli strumenti per fare i confronti , preso come regola che il maggior rendimento in un monofase si ha con 360V di ingresso , i 220V e 440 (con 4 e 8 pannelli) si vede che e' piu' vicina la tensione di 440V , se poi si considera che la Vn non c'e' mai , ma e' molto piu' bassa con le T di funzionamento i 4 pannelli si allontanano ancora di piu' , mentre gli 8 si avvicinano all'ideale ..... per le ombre avresti ragione ma dove c'e' la gestione delle ombre soft e' poco influente...... con 2 stringhe (dove non ce ne e' bisogno) si devono anche raddoppiare le perdite nei cavi CC ....

**thx** · 12-01-2014, 23:53

Domani quando saro' a casa cerchero' i grafici, con due giornate simili
E' chiaro che la differenza non sara' marcata,ma comunque c'e'
E comunque a parita' di rendimento, e' sempre da scegliere la doppia stringa

**spider61** · 13-01-2014, 09:18

Si ma metti anche la curva dell'irraggiamento (campione) e della temperatura esterna identica di quelle giornate .......

La doppia stringa su mppt indipendenti , va sempre scelta quando in ogni caso devo fare per forza due stringhe , cioe' in un 6kw con 16-20 pannelli , ma in un 3kw il massimo rendimento c'e' sempre e comunque con unica stringa , coi classici pannelli .....

comunque la risposta all'argomento della discussione l'ha gia' data (giusta) Mangusta , se e' il nuovo Sma 3000TL con 750V di ingresso la configurazione va bene , anche perche ha UN UNICO MPPT

**junp** · 13-01-2014, 15:16

Ragazzi...non andiamo OT, una o due stringhe qua sono indifferenti e non c'entrano con le disconnessioni, che sembrano proprio dovute a tensione alta AC, infatti si hanno ai picchi di potenza dovuti al sole, quando si presume che la tensione CC sia + bassa (pannelli + caldi) rispetto alle giornate nuvolose! Un esempio? i miei s-energy a luglio di stabilizzano sui 24V nelle ore centrali, ora sono sui 27,5 se c'� sole, sui 29 abbondanti quando � nuvoloso!
E ad ogni modo se le info del Sma 3000TL sono corrette (750V e 1 MPPT) la configurazione � corretta!

Andrea...fammi capire la storia del contatore trifase ma chiuso. E' ancora trifase ma se allacciato su una sola? allora chiedi all'elettricista di spostare tutto l'impianto di casa e FV sulla fase con la tensione + bassa (10 minuti scarsi di lavoro) e facci sapere come va...245V di media sono altini, � normale che l'inverter di stacchi (e attenzione alle altre utenze elettriche!)

**thx** · 13-01-2014, 16:34

Certo il discorso 2 stringhe non centra in quanto l inverter � uno SMA e accetta tensioni pi� alte. Quindi per non andare OT non interessano pi� i miei grafici ?

**spider61** · 13-01-2014, 17:03

Prova ad aggiungerli qui : http://www.energeticambiente.it/tecn...dilemma-2.html
ma leggiti cosa scrive atomax al #49 , a commento di cio' che ha scritto la PO

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Dubbi serissimi su un impianto appena completato!!!

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