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**stufodellenel** · 01-02-2015, 09:43

Gigi, se l'errore lo hai sempre in + (sia con sole che con nubi) vuol dire che hai settato il valore di tensione troppo alto.
Prova a calare di una unit� per volta e vedi se migliora.
Per ora dopo 7 giorni di funzionamento, trovo che le misure sul lato produzione siano molto precise e i piccoli errori tendono a compensarsi.
Parliamo comunque di scostamenti al massimo di 0.1-0.2 KWh sia con sole che con nubi.
Il lato consumi devo ancora verificarlo per� a spanne i numeri sono sensati

**vince1948** · 01-02-2015, 14:42

Grazie Gigi, resta sempre da capire come fanno a quantificare l'esportata, dal momento che la percentuale prevista di autoconsumo non � settata.
Poi valutazione impianto, chell�?
Poi mancando la possibilit� di aggiornare l'energia immessa, mi scappa da ridere, i conteggi sono tutti sballati.

Sono d'accordo sull'aumento di precisione con l'aumento della produzione, il mio sballa di 200 W. in produzione, invece in prelievi lasciamo perdere, ma aspetto il possibile rimedio, grazie.

**rob_nosfe** · 01-02-2015, 16:44

Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio

resta sempre da capire come fanno a quantificare l'esportata, dal momento che la percentuale prevista di autoconsumo non � settata.

L'impedenza interna � sempre inferiore a quella di rete, quindi bastano 2 TA per calcolare algebricamente prodotta, consumata, prelevata e immessa.
La percentuale secca serve perch� all'estero fanno contratti con SSP liquidato a forfait, quindi OWL ti chiede se vuoi vedere il dato reale oppure quello corrispondente ai soldi che ti liquideranno forfetariamente.

Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio

Poi valutazione impianto, chell�?

Nel setup ci sono alcuni dati "zombie" rimasti l� perch� secondo me nessuno si ricorda pi� se servivano a qualcosa.
Ricordo che c'� la classe energetica dell'edificio (A...G), la Pn dell'impianto e l'orientamento dei moduli.

Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio

Poi mancando la possibilit� di aggiornare l'energia immessa, mi scappa da ridere, i conteggi sono tutti sballati.

Stesso discorso di sopra.

**vince1948** · 01-02-2015, 17:43

Benissimo, nosferatu, piano piano lo configuro decentemente.

Anche la dritta di stufodellenel, riguardo la modifica della tensione � ottima, ho provato a calare i 240V sino a 229V e mi sto avvicinando alla parit�, sempre se la produzione resta alta, come oggi, che OWL ha segnato produzione 11.6 kWh ed in verit� sono 11.560, ci faccio la firma.
Grazie a tutti.

**xbillo** · 03-02-2015, 11:51

a parte il prezzo ( il doppio forse piu

) quale v� meglio tra questo e l'elios4you ??

saluti e grazie

**stufodellenel** · 03-02-2015, 12:07

Mi ero interessato anche all'elios ma prezzo a parte non mi piaceva non poter visualizzare i dati attraverso pc.
Dopo i primi giorni di funzionamento devo dire che questo owl supera ampiamente le mie aspettative.

Edit: dopo 6 giorni di monitoraggio continuo, il lato produzione ha commesso al massimo un errore del 2-3% nell'arco della giornata, ma fino ad ora questi piccoli errori si sono compensati.
Lato consumi, sempre dopo 6 giorni, owl misura 58.8 prelevati dalla rete e il contatore ne segna 61. L'ultimo dato non ha i decimali, ma in ogni caso sotto al 5% di scostamento.
Continuo a tenerlo d'occhio

**vince1948** · 03-02-2015, 16:04

Se devo essere sincero, aldil� dei guai riguardanti il consumo, e che spero di rimediare quanto prima, la configurazione cosi come il monitoraggio non trova paragone con il sistema Clever, certo � che quest'ultimo costa quasi il triplo.
D'accordo alla fin fine molte funzioni basilari OWL le ha, e una volta capito come configurarlo il rapporto prezzo/risultati di monitoraggio � buono.
Grande pecca oltre il disordine nella configurazione, � l'impossibilit� di gestire il regresso in consumata.
Non meno il conteggio della esportata, visto che questa viene calcolata con una formula algebrica, che sar� giocoforza impostata su una percentuale fissa oppure probabile.
Non voglio dire che la formula � sbagliata, non la conosco, ma lo � la sua filosofia di base qualunque essa sia.
Infatti il risultato in esportata, dopo aver inserito dati certi, arretrati, in prodotta, � inguardabile, di conseguenza anche la risposta economica � ben aldil� dal vero.
Ma non lo potr� mai essere, vista l'impossibilit� di inserire certe impostazioni, sia esse di prezzo, vedi accise, o dati e prezzi per fascia, fortunato me che pago un prezzo unico.
Bella cosa sarebbe non impostarli o toglierli perch� risultano essere solo fuorvianti, ma forse non ho capito nulla oppure sono troppo severo o pretenzioso.

**stufodellenel** · 03-02-2015, 17:35

Ciao Vince.
Premetto che i valori riguardanti la parte economica li ho tutti impostati a zero. A livello di monitoraggio non mi interessano le finanze.
Sulla quantit� di energia esportata (parlo solo di KWh e non di euro) ho verificato i dati di owl confrontandoli con il contatore di scambio.
Dopo 6 giorni i numeri tornano, fermo restando che il contatore non restituisce i decimali mentre owl s�.
Dico la mia: ma se per il momento hai problemi con il calcolo del consumo (vedrai che con l'accessorio e il terzo sensore sistemi), mi sembra ovvio che anche l'esportato non torna.
owl calcola in questo modo:
esportato=prodotta-(consumi-importato)
Se il dato sui consumi � sbagliato il risultato non pu� essere corretto.

**vince1948** · 04-02-2015, 07:40

Si d'accordo sull'analisi, dati sbagliati in partenza sbagliati in arrivo.
Forse un po' meno sulla formula di calcolo, forse perch� io chiamo diversamente certe voci.
Facciamo cosi, io ti scrivo i miei dati nella maniera comune, sono i soli dati che uno possiede, senza OWL ovviamente, tu, per cortesia, prova a fare i calcoli con la citata formula.
Letture del contatore Enel e dell'inverter, dal primo genn.2015, ore 00.00 alle ore 7.30 del 04/02/2015:
Kwh prodotti= 28. prelevati= 24 kWh. immessi= 15 kWh.
Intendiamoci non � mia intenzione "testare" le tue capacit� ma la formula.

Aggiunta: � da ieri che ogni tanto mi viene segnalato batterie scariche, sono tutte nuove, ma il segnale � sempre basso -73 dBm, nonostante che ora, sia il trasmettitore che il ricevitore sono nella stessa stanza a distanza di 8 metri e si vedono, uno di fronte all'altro.
Iil network vicino al router il trasmettitore vicino all'inverter, notare che sino a l'altro giorno appena ho spostato il network dalla scrivania alla stessa stanza del ricevitore il segnale era al massimo, non sar� che risenta del brutto tempo, � meteopatico?

Faccio anche presente che alle ore 8 ho guardato l'inverter, si era appena acceso, segnava 45W di produzione istantanea, OWL gi� segnava 200W di produzione, chiss� il perch� chiamata esportazione.
Ovviamente non intendo fare critica per il gusto di farla, il mio � un discorso che mira, tramite la constatazione, alla ricerca del miglioramento OWL.

**stufodellenel** · 04-02-2015, 08:35

Prima ti rispondo sul segnale: prova a muovere/ruotare leggermente il trasmettitore e stessa cosa fai con il ricevitore. Nelle mie prove ho notato una certa "direzionalit�" del segnale. Io ce li ho a circa 10 metri di distanza in stanze diverse.
Il mio segnale in questo momento � di 58 dBm

Sulla formula, hai i dati di partenza del giorno 4 febbraio, ma per testarla abbiamo bisogno dei dati di arrivo, esempio di domani, per fare la differenza.
Sulla diversa nomenclatura, te la riscrivo con i termini che hai usato
immesso=prodotto-(consumo-prelevato)
In sostanza quello fra parentesi � l'autoconsumo

Aggiungo che nella mia formula di partenza ho usato gli stessi termini utilizzati da owl per appellare i dati che esibisce nei grafici

**vince1948** · 04-02-2015, 09:44

Le ho provate tutte riguardo la posizione, compresa la direzione antenna, che avendo a met� strada l'auto, ho pensato pure di alzarla, sempre tale rimane.
Alla data e ora specificati corrispondono letture prelievi e consumi, che siano riferenti ad un giorno due o dieci non cambia nulla, voglio dire metti che oggi dopo le 7,30, non abbia pi� prodotto, consumato... tutto chiuso, con quei soli dati si possono fare i calcoli, perch� ho i dati delle 7,30 anche dell'OWL da raffrontare, come li avr� questa sera.
Comunque niente problema, aspettiamo i dati finali di oggi, ma allora il tutto non andrebbe letto alla mezzanotte?
Grazie.

**stufodellenel** · 04-02-2015, 10:02

S� andrebbe tutto letto a mezzanotte.
Per la potenza di trasmissione prova a cambiare le batterie
Ti ho allegato gli screenshots dei miei grafici con i numeri di ieri 3 febbraio.
Praticamente con owl non c'� da calcolare niente perch� attraverso la formula che ti ho scritto fa tutto lui.
dai numeri delle immagini esce questo
esportato 1.525 =prodotta 6.556 - (consumi 15.605 - importato 10.574)
Questa � la situazione a fine giornata (mezzanotte)
Questi numeri andranno verificati con i tuoi contatori (produzione e scambio) leggendo possibilmente i valori intorno alla mezzanotte

Se non sono stato chiaro chiedi pure

File allegati

**Gigi600** · 04-02-2015, 10:29

Originariamente inviato da xbillo Visualizza il messaggio

quale v� meglio tra questo e l'elios4you ??

Mio compare lo ha appena acquistato elios4you.( viene progettato a 6 km da casa Mia

)
A parte il costo doppio � limitato alla consultazione nel raggio d'azione 7-10 mt dell' elios4you.
Una "rogna " per consultarlo bisogna sconettersi WiFi internet di casa ( bisogna connettersi direttamente elios4you ) a meno di non acquistare un modulo aggiuntivo .
con relativo abbonamento per vederlo in rete.
Teoricamente dovrebbe essere pi� preciso perch� analizza la tensione.
Poi ha il vantaggio di una memoria interna di 60 gg mi sembra.

Per la precisione certa vedremo pi� avanti

**rob_nosfe** · 04-02-2015, 15:29

Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio

� da ieri che ogni tanto mi viene segnalato batterie scariche, sono tutte nuove, ma il segnale � sempre basso -73 dBm

Il livello di carica delle batterie non influisce sulla copertura del segnale. Non direttamente perlomeno.
Quando l'interfaccia web suggerisce di cambiare batterie non lo fa perch� c'� poco campo, ma perch� la tensione di riferimento si allontana dai 4,5 volt nominali.
Se l'intensit� di segnale � bassa anche con una tensione buona, lo segnala suggerendo di spostare il N-OWL.
Gli alert sono differenti, non ci si pu� confondere.

Detto questo, mi � gi� successo un paio di volte che le batterie in dotazione si scaricassero nel giro di 2 mesi.
A casa mia invece in 2 anni non le ho mai cambiate.

Occhio a fare la procedura apposita se cambiate batterie!

**vince1948** · 04-02-2015, 15:36

Grazie stufodellenel, rilever� i dati questa notte, ho un contatore unico, che rileva tutto.

Gigi600, il tuo monitor sembra lavori come il Clever.
La versione App era pressoch� una rogna, NON si poteva connettere al loro portale, dal tablet o cell. ci si poteva collegare direttamente, per collegarsi WIFI di casa bisognava prima connettersi direttamente poi associare il WIFI... un altra bella rogna.

**vince1948** · 04-02-2015, 16:50

Grazie Nosferatu, le batterie in dotazione le ho sostituite subito con delle nuove, comunque le risostituisco ancora, m� vediamo.

**vince1948** · 05-02-2015, 09:44

Ecco la situation comedy.
Ora questi dati li porto alla attenzione dei tecnici del venditore, ok era giusto provare, ma credo sia inutile pensare che in base al mio impianto l'OWL deve funzionare per forza.
Ora faccio di testa mia, acquisto questo benedetto terzo TA e bon, tanto la medicina la paga l'ammalato, che sono io.
So che siete d'accordo, visto il rompimento che vi ho rifilato.

http://s22.postimg.org/xzrs0yea9/Situazione.jpg

PS: che giornata di M, acqua vento buio e il resto.

**stufodellenel** · 05-02-2015, 09:53

Bhe s� che l'owl deve funzionare per forza, magari ti manca proprio il cavo Y e il terzo sensore.
Per� se hai modo di sentire chi te lo ha venduto, fallo prima di comprare l'accessorio.

**rob_nosfe** · 05-02-2015, 12:32

A me sembra che le letture siano perfette. Tralascia la lettura dell'inverter (che se � quello in firma forse non ha un'elettronica particolarmente prestigiosa) e vedrai che i contatori dicono praticamente la stessa cosa di owl con un minimo di tolleranza.

**stufodellenel** · 05-02-2015, 14:12

Il lato produzione, con tolleranza, direi che va bene (31 contro 32.8) e potresti anche migliorarlo lavorando di fino sul valore della tensione, il lato consumi invece sbaglia (50.2 contro 44). Se hai gi� fatto diverse prove sullo spostamento del sensore e la situazione � sempre questa, mi sa che ti resta il cavo Y con il terzo sensore. Io ho risolto cos�.

**xbillo** · 05-02-2015, 14:41

Con il terzo sensore cosa vai a misurare cioe di preciso cosa fa in piu ??

**stufodellenel** · 05-02-2015, 15:03

Per certe configurazioni d'impianto non serve.
Non saprei darti una risposta tecnica (Nosferatu s�), ma mi sembra che nelle prime pagine del thread se ne fosse parlato.
Semplificando molto credo che il terzo sensore serva per sommare (o sottrarre) corrente alla misurazione letta dal secondo sensore restituendo il valore corretto. Guardando lo schema di montaggio interpreto che alla misura della produzione dell'impianto viene sommata o sottratta la corrente che viene/va dal/al contatore di scambio.
Tutto questo per misurare il lato consumo. Il lato produzione si "accontenta" di un solo sensore
Chiedo venia se ho scritto fesserie.

**rob_nosfe** · 05-02-2015, 15:17

Il lato consumi � un valore che non viene misurato dal contatore ENEL, non lo potete far saltare fuori.
ENEL misura soltanto produzione, cessione e prelievi.

[edit]l'immagine � stata modificata rispetto a ieri sera... ci do un occhio in serata

**vince1948** · 05-02-2015, 15:24

Il ping pong che ho fatto questa mattina con il tecnico, � sfociato in nulla di fatto, se non la conferma che la misurazione della produzione � buona, cosa che non so se vera.
Cosa anche qui ribadita, ma se in quattro giorni l'OWL rileva praticamente 2 kWh in pi�, vedi reale 30,750 OWL 32,768 in un mese/anno mica � poco, o no!
Ho da subito accennato all'acquisto del terzo TA, nessuna risposta, ora devo inviare il disegno del mio impianto.
Io speriamo che me la cavo.

Aggiunta: io ho un contatore unico che mi da i prelievi e gli immessi, attuali e del mese scorso.
La produzione me la da l'inverter, istantanea, giornaliera, settimanale, totale.
Se ho capito bene, questo inverter � il frutto di una personale iniziativa di chi lavora per la costruzione di inverter blasonati, poi marcati in diverso modo.
Per spiegarmi meglio � un po' come una delle mie moto, � cinese il telaio � del Suzuki Van Van 125, il motore Honda 223cc, perch� questa marca lavora appunto per le due ditte citate, in pratica si sono scantati ed hanno assemblato una moto che non esisteva in commercio.

**stufodellenel** · 05-02-2015, 15:42

Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio

.......... ma se in quattro giorni l'OWL rileva praticamente 2 kWh in pi�, vedi reale 30,750 OWL 32,768 in un mese/anno mica � poco, o no!..........

Lavorando di fino sulla variabile interna a owl (tensione) riuscirai a rendere la misura pi� precisa.

**xbillo** · 05-02-2015, 16:39

Qual'e il sito piu conveniente x acquistarlo

**stufodellenel** · 05-02-2015, 16:50

L'ho comprato su ebay

**vince1948** · 05-02-2015, 17:31

Io l'ho acquistato qui:OWL Intuition-pv - Monitoraggio remoto impianto fotovoltaico | IoRisparmioEnergia.com

Ce ne sono altri con un costo leggermente inferiore, ora non ricordo quali.

**vince1948** · 06-02-2015, 09:53

Dopo un ulteriore lunghissimo pingpong con il tecnico... ho una ulteriore prova da fare, cio� scollegare i consumi interni tramite il salvavita casa e vedere se OWL segna consumo alias prelievo.
Io obbietto che OWL si spegner� e cosi l'inverter, se � d'accordo sullo spegnimento del OWL non lo � riguardo l'inverter, che secondo lui deve rimanere acceso.
Intendiamoci il tecnico � "lui" e me ne guardo bene dal dissentire, si fa per capire, dal momento che ora tutto si concentra su un possibile errore dello schema d'impianto, per dimostrarlo, secondo lui l'inverter deve restare acceso.
Domando perch�?
Guardando lo schema il solo dubbio che ho riguarda la conformazione del interruttore generale e il salvavita FV, se questi sono collegati tra loro ok il FV rimane acceso, se no si spegner� comunque, e comunque questo che c'azzecca con la lettura del consumo casalingo?
Vedere Allegato: http://s11.postimg.org/ageulgi7n/Sch...to_con_OWL.jpg

**davinci1967** · 06-02-2015, 11:17

Se stacchi il salvavita dell'appartamento l'inverter non si deve spegnere perch� non deve passare per quello ma per il suo differenziale dedicato. Dallo schema postato non si capisce da cosa � alimentato il differenziale del fotovoltaico.........comunque l'inverter si deve spegnere solamente se stacchi il contatore, il magnetotermico del fotovoltaico o il defferenziale del fotovoltaico, nel tuo caso si spegnerebbe anche se staccassi l'interruttore generale sotto il contatore.

P.S.: io il monitoraggio non l'ho collegato sull'impianto dell'appartamento ma prima cos� se devo togliere corrente all'appartamento per qualunque motivo il Clever continua a monitorare l'impianto fotovoltaico.

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Sistema di monitoraggio owl intuition pv

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