Ok, ho capito l'intervento di spider. Non capisco però cosa cambi tra il collegamento fatto da me e quello datto da Dolam.... a parte il quadro con interrutori magnetotermici che c'è di mezzo....
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Niente , non cambia nulla rispetto a quanto da te indicato ho solo specificato meglio la posizione ma il rispetto dei cavi lo devi seguire.
Per la verità quella posizione non è esattissima,
lo schema di quel contatore sul sito dice che andrebbe prima del magnetotermico e non dopo,
in quel modo è più protetto dai corto circuiti perché il magnetotermico lo isolerebbe. In ogni caso l'ho messo sia prima che dopo e funziona lo stesso5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Cambia che nel tuo schema a valle del contatore SDM120C hai le utenze domestiche e l'impianto fotovoltaico.
A valle del contatore SDM120C devi avere solo le utenze domestiche, per misurare solo ed esclusivamente i consumi.
Visti i tuoi dubbi ti dò un suggerimento:
L'intervento di montaggio del contatore fattelo fare da un elettricista o qualcuno di competente, perchè potresti fare danni .......
EDIT:
@Dolam
attenzione che non è vero che non cambia nulla ..... il tuo schema di principio è corretto, mentre quello proposto da numberone misura i prelievi da rete e non i consumi domestici (le due cose corrispondono solo se l'impianto fotovoltaico non produce)Ultima modifica di flane; 06-02-2015, 21:58.
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Lo so Flane, era così per dire, comunque lo schema esatto è questo numberone, mi sono accorto che è errata anche la posizione che hai indicato del twister Rs485 segui questo schema5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Flavio, siccome non capivo (e a me piace capire) ho telefonato qualche ora fà ad un amico elettricista che, a voce, mi ha detto che non dovrebbe cambiare nulla se il contatore lo metto dopo il quadro delle utenze o prima. Comunque non ha potuto vedere le foto del forum perchè non è registrato, domani lo incontro per capire perchè proprio non mi entra in testa sta cosa.....
Domenico quando ho disegnato lo schema l'avevo fatto pensando di utilizzare l'uscita ad impulsi....
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@dolam
Se vogliamo fare i precisini, quello schema non è corretto, perchè i nuovi contatori "ENEL" digitali fanno solo la funzione di sezionatore e non hanno incorporato nessuna protezione.
Non entro poi nel merito di quello che ha scritto il venditore circa "la diffusione di un eventuale guasto ...." oltre a tante altre inesatezze che riporta nei suoi "manuali".
Per norma, qualsiasi dispositivo (compreso il contatore) andrebbe installato dopo un dispositivo di protezione magnetotermico differenziale.
E qui chiudo la divagazione elettrotecnica
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@flane:
vorresti dire che se il mio impiano fotovoltaico produce, la corrente fisicamente entra nel contatore enel e non va verso le mie utenze? Perchè solo in questo caso potrebbe esserci differenza se io metto il contatore come disegnato da me e come disegnato da dolam....
Ti chiedo anticipatamente scusa se sto dicendo un sacco di fesserie, ma vorrei capire....
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comunque penso che essendo questo contatore bidirezionale, anche se sta sotto il contatore, come nella figura riportata sul suo manuale ( post334), la sua misurazione dovrebbe essere egualmente precisa ( consumi e produzione) , sembrerebbe che la cosa più importante sia metterlo prima del differenziale perché quest'ultimo dovrebbe staccarsi , in caso di cortocircuito, proteggendolo.
Altra osservazione : è vero che lo schema elettrico prevede entrata e uscita della fase su due distinti morsetti , ma io l'ho aperto e i due morsetti della fase stanno sullo stesso circuito, in pratica collegati tra loro, è come se fossero saldati insieme, la base su cui appoggiano non è diversa ma unica. Ho fatto anche la prova e mettendo solo due cavi paralleli alla rete L e N il contatore lampeggia lo stesso, però è sempre meglio seguire lo schema.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Numberone, condividi con me che nel tuo schema a valle del contatore SDM120C hai sia l'impianto fotovoltaico che le utenze, mentre nella schema di dolam ci sono solo le utenze ?
Se si, allora nel tuo schema se l'impianto PV produce 1000 e tu consumi 600, il contatore SDM120C leggerà - 400 (cioè 400 in uscita verso la rete), mentre nello schema di dolam leggerà +600 (cioè 600 assorbiti dai tuoi carichi)
Questa è la differenza.
Il contatore misura quello che entra o esce da ciò che c'è a valle dello stesso.
RIPETO: MeterN per come è stato fatto, per funzionare necessita come dati di input di:
1) produzione fotovoltaica
2) consumi domestici totaliUltima modifica di flane; 06-02-2015, 22:34.
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Scusate se mi intrometto, il contatore va messo prima del differenziale (salvavita) per evitare che in caso di corto il contatore si prenda la botta prima di far staccare il salvavita, quindi l'installazione ideale sarebbe, int magnetotermico > contatore > int magnetotermico differenziale (salvavita). Per quanto riguarda il discorso del neutro, posso precisare che il contatore misura i consumi in serie alla fase, il neutro serve solo per alimentare il suo circuito, il contatto di neutro del contatore è ponticellato all'interno, quindi o si interrompe fase e neutro e si inserisce nel mezzo il contatore oppure si interrompe la sola fase e si deriva un filo per il neutro (anche di piccola sezione) per l'alimentazione del circuito. In entrambi i casi il funzionamento non cambia.14,805 KWp - 63 moduli Rew Solar RC235 MP60/1 235W - Tilt 13° - Azimut -15° SUD
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Numberone, il contatore puoi metterlo dove vuoi, l'importante è che la produzione dell'inverter stia a monte del contatore e le utenze a valle.14,805 KWp - 63 moduli Rew Solar RC235 MP60/1 235W - Tilt 13° - Azimut -15° SUD
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nino è ponticellata anche la fase , però ripeto meglio seguire lo schema, ecco la foto dei "ponticelli" sono assolutamente su di un unico piedino sia la Fase che il neutro.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Flavio, come ho fatto ad essere così stupido? Quindi così va bene?
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Dolam, la piastra della fase è uno shunt, se fosse ponticellata il contatore non potrebbe misurare.14,805 KWp - 63 moduli Rew Solar RC235 MP60/1 235W - Tilt 13° - Azimut -15° SUD
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Nino E' molto probabile che sia come tu dici , infatti misura, quindi ipotizzi che sia quella parte di piastrina che unisce i morsetti che fa da shunt, ovvero misura la corrente che lo attraversa rilevando i millivolt che differenzia l'entrata dall'uscita dei due morsetti e essendo conosciuta la sezione, calcola i kwh che passano attraverso di esso, però sono geniali questi cinesini. Bravo, ho capito anch'io, grazie5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Numberone, l'ultimo schema che hai postato va benissimo, l'unica precisazione che devo fare, i contatti del sdm120c non sono come in quel disegno però, in realtà ti troverai due contatti di neutro sopra e due contatti di fase (entrata e uscita) sotto, devi rispettare entrata e uscita della fase, i due neutro li puoi mettere come capita.14,805 KWp - 63 moduli Rew Solar RC235 MP60/1 235W - Tilt 13° - Azimut -15° SUD
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Lo shunt è uno dei sistemi di misura usato ovunque, anche se l'uso più frequente è nella misurazione della corrente continua.14,805 KWp - 63 moduli Rew Solar RC235 MP60/1 235W - Tilt 13° - Azimut -15° SUD
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Si ne ero a conoscenza ma non avevo considerato che fosse quel "ponticello" a fare da shunt mi aveva tratto in inganno il fatto che misura produzione e consumi mi stavo lambiccando il cervello con elettroni che andavano avanti e indietro invece come sempre la soluzione più semplice e la migliore. Nino come pensi che misura la corrente di produzione?5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Ecco ho scatenato un putiferio , grazie di avermi fatto vedere che anche il neutro ha due morsetti ponticellati (nel mio S0 mi sembrava che ce ne fosse solo uno per il neutro) , a maggior ragione stare attenti a cio' che si disegna , qualcuno potrebbe arrivare nella discussione, vede che e' come un interruttore e mette fase e neutro sopra e riparte sotto fase neutro e fa' un bel corto .... il disegno che rende bene e' quello ufficiale al #334AUTO BANNATO
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Dolam, come funziona il discorso del bidirezionale non lo so, io il contatore no l'ho neanche smontato per vedere come è fatto, la misura uscirà fuori sempre per differenza di potenziale ai capi dello shunt. Alla fine non penso che qui interessi a molti questo discorso, fatti una googlata e trovi sicuramente la spiegazione del funzionamento.
Edit: Poco fa ho scritto di fretta, ma ragionandoci un po, il discorso della misura bidirezionale è semplice, il contatore misura la corrente che attraversa lo shunt, se la corrente è positiva la considera prelievo, se è negativa la considera immissione, non potrà mai succedere di trovarsi sullo stesso cavo due correnti con verso opposto, troverai solo la differenza negativa o positiva.Ultima modifica di ninodifranco; 07-02-2015, 00:41.14,805 KWp - 63 moduli Rew Solar RC235 MP60/1 235W - Tilt 13° - Azimut -15° SUD
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Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggioma quella resistenza a cosa servirebbe, a proteggere il Raspberry?
Più i cavi sono lunghi, più è alta la probabilità che servano (in realtà si può calcolare).
Non serve a proteggere il raspberry.
Quindi andrebbero sull'adattatore USB e sull'ultimo contatore. Se c'è un solo trasmettitore e un solo ricevitore, forse non servono.Impianto FV 5,88 kWp: 24 Canadian Solar CS6P-M 245W, 2 Power One PVI-3.0-OUTD-S-IT, Azimut 0°, Tilt 18°, My PVOutput, SDM120C
PDC: Panasonic Aquarea 9kW T-CAP + HybridCube HYC343/19/0, radiante a pavimento 120 mq, 2 VMC decentralizzate Mitsubishi VL-100U-E
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Originariamente inviato da ambramia Visualizza il messaggioIo aspetto la seconda opzione:
codice:- lettura inverter e consumi con 2 contatori rs485 (con adattatori USB-RS485)
a questo punto si potrà fare tutto dal quado elettrico generale vicino al differenziale, sia per la produzione che per il cosumo usando due lettori con RS485. Stupendooooooooooooooooooo5kw 21 panels 240w monocristallino.
inverter Aurora Power One 6.0.
Raspberry programmato grazie al forum
PVOUTPUT RENDIMENTO-SOLARE
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Ok grazie a tutti per i chiarimenti!
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Mi sono accorto di una cosa.
2 giorni fa, il 5 febbraio, ho avuto un black out (mia mogli ha fatto saltare il differenziale).
Guardate cosa ho trovato sul file csv delle letture di meterN
codice:13:10,1132,10350,167 13:15,1132,10350,167 13:20,1132,10350,167 14:05,1124,10343,161 14:10,1124,10343,161 14:15,1124,10343,161
Sembra chee i contatori SDM120C abbiano più di un registro, tipo uno parziale ed uno totale che non vengono aggiornati con la stessa frequenza, o uno volatile e uno permanente. Oppure c'è qualche bug del contatore.
Naturalmente meterN lo ha considerato come un giro contatore e mi ha segnato
codice:0205,9999993
Impianto FV 5,88 kWp: 24 Canadian Solar CS6P-M 245W, 2 Power One PVI-3.0-OUTD-S-IT, Azimut 0°, Tilt 18°, My PVOutput, SDM120C
PDC: Panasonic Aquarea 9kW T-CAP + HybridCube HYC343/19/0, radiante a pavimento 120 mq, 2 VMC decentralizzate Mitsubishi VL-100U-E
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Gianfrdp io ho tolto l'alimentazione diverse volte ma non mi si è mai resettato.
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Non si sono resettati a 0, ma dopo che sono ripartiti davano, come valore dell'energia , dei numeri più bassi rispetto a prima del blackout... 3 su 3Impianto FV 5,88 kWp: 24 Canadian Solar CS6P-M 245W, 2 Power One PVI-3.0-OUTD-S-IT, Azimut 0°, Tilt 18°, My PVOutput, SDM120C
PDC: Panasonic Aquarea 9kW T-CAP + HybridCube HYC343/19/0, radiante a pavimento 120 mq, 2 VMC decentralizzate Mitsubishi VL-100U-E
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Originariamente inviato da gianfrdp Visualizza il messaggiocodice:13:10,1132,10350,167 13:15,1132,10350,167 13:20,1132,10350,167 14:05,1124,10343,161 14:10,1124,10343,161 14:15,1124,10343,161
a parte questo non so se hai visto il tuo log : tra le 13:10 e le 13:20 non si e' mosso , quindi state leggendo il non volatile , che sara' aggiornato una volta ogni quanto ? guardate un po' i vs. log....AUTO BANNATO
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@spider dalle 13:10 alle 13:20 i contatori di gianfrdp non si sono mossi perchè sicuramente non avevano alcun carico,
infatti non si sono mossi neanche dopo il ripristino della corrente, dalle 14:05 alle 14:15.
Io ho provato a fare dei log ogni 2" e ti assicuro che si muovevano regolarmente ogni 2".
@gianfrdp, io non leggo direttamente i valori dal file meter1.txt, ho messo un pooler per la lettura dei consumi,
poolerconsumi.php che mi serve per eliminare lo sfasamento dei 5' di eflow e in questo pooler ho messo un controllo,
se il valore letto è minore del precedente lo scarta e prende il precedente,
lo avevo messo prima di risolvere il problema con il pooler485 che ogni tanto restituiva valori non corretti.
Dal tuo report si vede che si sono persi 8 Wh nel primo e meno negli altri, considerato che l'alimentazione si interrompe in casi rari,
8 Wh non incideranno per niente sui consumi reali, a questo punto meglio lasciare il controllo del mio poolerconsumi.
Il poolerconsumi non prenderà per buono il valore letto finchè il contatore non avanzerà di questi 8 Wh che mancano alla conta,
ma nel frattempo nel grafico non avrà registrato valori negativi e il totale giornaliero non avrà quei numeri stratosferici.14,805 KWp - 63 moduli Rew Solar RC235 MP60/1 235W - Tilt 13° - Azimut -15° SUD
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volevo condividere con voi il frutto del vostro lavoro con il supporto delle ottime guide messe a disposizione.
per ora c'è su 123solar configurato seguendo pedissequamente la guida di Walter62 a cui segurà l'installazione di MeterN quando sarà pronta quella di Flane nell'attesa che venga installato l'impianto fotovoltaico per poi testare il tutto.FV 2,550 kWp azimut 30° S-SO tilt 25°, 10 Q.Cells 255Wp, Inverter ABB-PVI-3.0-OUTD-S, monitor made in energeticambiente con raspberry meterN 123solar e PVoutput.org connesso dal 29 Aprile 2015
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