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**pierduf** · 14-03-2016, 21:34

Bravo hai ragione, gli ottimizzatori riducono le perdite dovute alla polvere, ombreggiamento, accoppiamento errato e invecchiamento moduli. Non cosa da poco.....
Il vero vantaggio � che mantiene una tensione fissa delle strighe, per un�inversione CC-CA ottimale che non dipende dalla temperatur e dalla lunghezza delle stringhe, questo � il vero vantaggio degli impianti ottimizzati,
RIPETO che non voglio pubblicizzare questo sistema, mi ritrovo a parlare di questo solo per difendere il mio pensiero che potrebbe anche essere sbagliato
(per questo ci sono i forum come questo, utili per scoprire nuove cose, e soprattutto per non incappare in fregature)

**alexsky** · 14-03-2016, 21:39

Non fai pubblicit� perch� ho un impianto solaredge+ottimizzatori con pannelli sunpower e so che funzionano davvero benissimo ma i miracoli non li fanno

**pierduf** · 14-03-2016, 21:48

quanto produci?
in che regione?

**alexsky** · 14-03-2016, 21:59

� nuovissimo e non so cosa produrr� effettivamente annualmente
Abito nel nord italia

**pierduf** · 14-03-2016, 22:14

fidati che la tua produzione sar� minimo il 25% superiore ad altri impianti, anche se l'hai pagato di pi� in futuro avrai il ritorno economico....
Cmq ci siamo allontanati solo per un attimo dal cuore della discussione...
CONVIENE O NON CONVIENE TESLA? io continuo nelle mie ricerche, ho dei clienti che la vorrebbero ordinare ma solo con una sicurezza certa di rientro economico, ed io al momento non so

**marcober** · 14-03-2016, 22:21

+25 % in assenza di ombre ? Accorcia l'anguilla....anche io,ho degli ottimizzatori...tutti sappiamo come funzianano e in assenza di ombre farai pi� o meno quello che faresti senza ottimizzatori.

**spider61** · 14-03-2016, 22:40

Originariamente inviato da pierduf Visualizza il messaggio

fidati che la tua produzione sar� minimo il 25% superiore ad altri impianti

ci dai dei dati , grafici di impianti uguali in funzione da anni per vedere questo 25% in piu' ? o forse hai un 4kw e lo confronti con un 3

**pierduf** · 14-03-2016, 22:42

in assenza di ambre gli ottimizzatori non servono a niente???? sono totalmente convinto che non � cos�, ho prove concrete di due abitazioni vicine con nessuna ombra, produzione diversa completamente... per questo mi permetto di dire questo...... ma forse tu hai montato molti pi� dei miei impianti e forse ne sai molto pi� di me...

**spider61** · 14-03-2016, 22:51

Appunto , quando si fa' un affermazione si devono portare dei dati , un grafico , qualcosa online che si possa vedere tutti , o si deve credere a quello che dici ?

**alexsky** · 14-03-2016, 22:56

Originariamente inviato da pierduf Visualizza il messaggio

fidati che la tua produzione sar� minimo il 25% superiore ad altri impianti, anche se l'hai pagato di pi� in futuro avrai il ritorno economico....

guadagni ben poco altro che 25%, il problema � piuttosto che le ombre sono rognose e nel mio caso si presentano nelle prime ore del mattino e sarebbe un gran bel problema gestirle con un sistema "tradizionale"

**pierduf** · 14-03-2016, 23:06

Spider61, ti do perfettamente ragione... come faccio a darvi questi dati? sono dati miei e non ufficiali..... potresti dire che io gli ho modificati per supportare la mia teoria... quindi non so cosa potrei fare per rappresentare lealt� e sincerit�...

**pierduf** · 14-03-2016, 23:18

alexsky, come fai a dire che il guadagno sar� basso rispetto ad un impianto tradizionale se � da poco che l'hai installato?
Secondo me dovresti aspettare almeno un anno, su google maps cerca altri impianti della tua stessa potenza e vai a trovare i proprietari, con la scusa che vuoi il confronto vedrai che anche loro vorranno sapere della tua produzione, dico questo perch� e scientificamente provato che chi ha un impianto fotovoltaico vuole il confronto...
dopo questo test potrai dare delle conclusioni

**spider61** · 15-03-2016, 09:16

Saprai , vista la tua esperienza , che ci sono migliaia di impianti on line , sia in italia che nel mondo , trovane 2 uguali ...
ma se ci vuoi decantare le doti degli ottimizzatori c'e' questa http://www.energeticambiente.it/tecn...laredge-4.html ma sei arrivato tardi , ci sono gia' uitilizzatori e nessuno ci viene a dire che produce il 25% in piu ... c'e' anche chi li ha messi dopo , quindi ha il confronto reale....

**alexsky** · 15-03-2016, 09:49

@pierduf

lo so perch� mi sono documentato molto prima di procedere all'acquisto ma io l'ho fatto perch� ho dei pannelli ad ovest che alla mattina sono in ombra parziale/totale e altre piccole ombre che girano (antenna e parabola) e con gli ottimizzatori ho la certezzadi far lavorare ciascun pannello al massimo delle sue potenzialit� e di conseguenza tutte le stringhe e a cascata tutto l'impianto ma non mi sognerei mai di dire che un impianto con ottimizzatori produrrebbe il 25% pi� di uno senza (in assenza di ombre)

**junp** · 15-03-2016, 09:54

Ho solaredge a casa da SOLI 5 anni...falda complanare e ombra su 2 moduli all'alba e al tramonto in estate a causa dellantenna a nord
ne ho anche installati 5-6...
In effetti credo di aver avuto produzioni del 25-30% superiori al dovuto...solo perch� 8 pannelli erano andati a cozze! In condizioni standard il guadagno sarebbe del 3-4% max...giusto il mismatching...

inviato dal mio LG G4

**marcober** · 15-03-2016, 10:02

un 2-4% per mismatching � quello che sostengono anche i costruttori (vedi Tigo)..e lo dicono secondo me magari gi� esagerando un p� per "vendere".
e gi� chi li costruisce dice % basse...come si puo dire 25% in assenza di ombre?

Io credo che in presenza di ombre..specie se piccole e mobili..siano oggetti fantastici....ma eviterei di dire che fanno i miracoli...visto che non o dicono manco i costruttori (come costruttore se la spari grossa rischi anche multa per pubblicit� ingannevole..per cui ci stanno attenti..se sei nstallatore dovresti farci anche tu una riflessione..sei un rpofesisonista e sottoposto alla stessa normativa pubblicitaria)

**spider61** · 15-03-2016, 10:09

Voglio aggiungere una cosa molto semplice : sbaglio o il GSE ha delle tabelle specifiche , se veramente ci fosse un impianto che produce il 25% in piu' della media della sua zona , gli bloccano i pagamenti per verifica ?!

Ma poi dichiarare che se c'e' polvere produce di piu' ?!? ma dai... il pannello singolo ha una producibilita' certa , se lo metto all'ombra o c'e' sporcoi produrra meno sia da solo che con un ottimizzatore o microinverter....

**alexsky** · 15-03-2016, 10:10

un 2-5% credo sia possibile ma non con i pannelli nuovi ma dopo i 10/15 anni dove la variabilit� di produzione possa ampliarsi

**alexsky** · 15-03-2016, 10:14

@spider61

c'� solo un modo per farli rendere il 25% in pi� e sarebbe rinfrescarli nelle stagioni calde e congiuntamente utilizzare degli specchi oppure utilizzare degli inseguitori

**marcober** · 15-03-2016, 10:19

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

un 2-5% credo sia possibile ma non con i pannelli nuovi ma dopo i 10/15 anni dove la variabilit� di produzione possa ampliarsi

in teoria SE uno dei pannelli di stringa..pure nuovi..� sotto media..azzoppa tuta la fila..e un ottimizzatore riuscirebbe a tirar fuori qualche cosa in piu di un inverter normale...ma appunto, parliamo di % molto basse, direi che non ripagano costo (e poi solo SE un pannello...ma di norma nn � cosi)

Spider..ma certo ...altrimenti in pianura pafana..se normalmente ottengo 1250 kwh/anno..con ottimizzatore faccio 1560 kwh/anno...piu che a Catania?

Comuqnue ragazzi..fra 2-3 mesi metto 500 kw di fv sotto Tigo..e ho statistiche dal 2008 senza nulla..no ombre...per cui sapr� esattamente cosa aggiungono

**spider61** · 15-03-2016, 10:21

O avere un impianto con un pannello 'fallato' o in ombra per tutto il giorno , con un inverter che non gestisce le ombre , ma si rischierebbe quasi sicuramente di far schiattare il pannello in ombra ... quindi inverter con gestione ombre vs. ottimizzatori 2-3% di mismatch al massimo , se ci fosse chi mi scrive e garantisce con contratto che nei miei impianti mettendo gli opti guadagno il 25% , me li monti e aspettto un anno a pagarti e si guarda

nel forum se ne sono presentati in tanti con scatole magiche che facevano rendere il 30% in piu' mettendole , ma sono anche spariti alla svelta visto il grado di preparazione di chi frequenta il forum (non io ma gli altri)

**marcober** · 15-03-2016, 10:21

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

utilizzare degli inseguitori

inseguitore di da molto piu del 25%...in zona mia circa 45%

**alexsky** · 15-03-2016, 10:49

s� certo ma era per dire che per avere una % sensibilmente superiore servirebbe qualcosa di ben differente dagli ottimizzatori

**pierduf** · 15-03-2016, 11:38

Grazie per le osservazioni date, adesso grazie a tutti voi mi � venuta voglia di studiare ancora meglio la questione... Anche perch� vedendo i vostri commenti ho notato che effettivamente per dare delle conclusioni certe devo analizzare due impianti uguali prodotti dalla stessa fabbrica, uno con ottimizzatori e uno senza, esposti al sole senza nessun tipo di ombra e soprattutto con uguale inclinazione... solo cos� possiamo tirare conclusioni...

Domanda...Non vi � mai capitato di trovare quasi sempre un pannello pi� sporco dell'altro? oppure tutte le mattine andate a lavare i vostri pannelli?

**spider61** · 15-03-2016, 13:10

Eddai ora il 25% viene da un pannello (uno perche' se fossero tutti sporchi non c'e' nessuna differenza) con una cagat di piccione....
Ecco studiati meglio i due impianti e mettici un logger casomai.... e poi scopri che uno rende quanto previsto dal luogo ed esposizione e l'altro e' stato connesso male e rende il 25% in meno , che e' ben differente dalle affermazioni che hai fatto....

ma continuiamo la discussione sull'altra che siamo OT qui....

**alexsky** · 15-03-2016, 13:14

@Pierduf

la differenza la si fa in condizioni di ombreggiamento parziale e nella possibilit� di monitorare i singoli pannelli ma anche nella sicurezza generale dell'impianto, per me questi punti valgono gi� molto

**alexsky** · 15-03-2016, 13:19

Originariamente inviato da pierduf Visualizza il messaggio

Sostanzialmente conviene istallare una batteria Tesla?
Qualcuno ha uno studio di fattibilit� da mostrarci?

non conviene nessuna batteria
fino a quando ci sar� SSP che rende come una batteria al 50/60% e il tutto senza alcun investimento, l'accumulo sar� solo un esercizio di stile molto costoso e chi lo vorr� fare lo far� solo ed esclusivamente per soddisfare una curiosit�

**mito60** · 15-03-2016, 18:44

O perch� ha necessita di caricare un'auto elettrica anche di notte!

**Alby62** · 15-03-2016, 19:05

il mio imp + performante � a sud pieno lo muovo due volte l'anno da 22� a 44� e viceversa , la media di 9 anni � 1220 kwh/kwp ( il top � stato 4 anni fa 1315) ,
ok che sto vicino Busto Arsizio e tra la latidudine e le con polveri sottili a GO GO + di tanto non si pu� pretendere ,
ma promettere 1830kwh/kw per 25 anni anche se installato nel sud italia , � come giocare 6 numeri senza il jolly ,all'enalotto ,e vincere subito .... da solo ....
poi 25 anni le batterie non tengono , ci si segna che durino per 16

**Lore_** · 15-03-2016, 19:12

Ciao mito60,

anche con l'auto elettrica che carichi la notte non cambia assolutamente niente economicamente l'accumulo non conviene lo stesso, poi se avete i soldi e volete levarvi qualche soddisfazione (non sicuramente economica) prendete pure l'accumulo

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