C,è il rimando al caso tedesco con esempio concreto di come vanno fatti i conti...e nemmeno da loro sembra convenire per ora.
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Tesla Powerwall
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CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Ciao a tutti, vorrei continuare la discussione. Oggi per caso girando sul sito della tesla powerwall ho notato che in basso dove vengono elencate le caratteristiche è stato segnato un prezzo in euro vicino alla versione da 7 kw e cioè 3705 euro.
La domanda spontanea è: " Ma non dovevano essere 3000 $ ???? "
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Veramente è doppiamente strano, perché danno il prezzo "IVA inclusa", ma non ha senso visto che è un prezzo all'installatore e non certo al cliente finale.
Vi ricordate che SolarCity preventivava circa 7000 dollari al cliente finale?Tinkering with Renewables - il mio canale YouTube
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Sera a tutti , ho parlato recentemente con operatori Tesla , ovviamente non per l'accumulo ma per le auto ma le info sono le setesse per quanto riguarda il canale di vendita , e visto che il prodotto e gia in per ordine come le auto, l'acquisto viene fatto dal cliente finale il prezzo e ivato .
saluti ClaudioSiamo tutti mendicanti, fino a che pretendiamo la ricompensa per quello che facciamo.
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Ora sul sito non compare alcun prezzo.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Una analisi interessante: Tesla Powerwall: Number Crunching Pricing And Payback Times | Gizmodo AustraliaRegolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules
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Interessante...perche di fatto dice che installarlo costa 6000 euro e non 3000 come altri riportano.
I conti di convenienza non sono certo applicabili all'Italia perche i dati di costo energia picco/fuori picco/ feed in tarif sono diversi..ma quello che è interessante è che il tempo di rintro è circa 20 anni in ogni configurazione..e la garanzia è di 10.
Insomma..pare che sul mercato Australiano, che doveva essere il più promettente, sarà un flop...a meno che lo diano in mano a EGP o ENI, che coi loro venditori piazzerebbero i frigo agli esquimesiCASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggiosarà un flop...a meno che lo diano in mano a EGP o ENI, che coi loro venditori piazzerebbero i frigo agli esquimesi
La realtà a volte è peggio della peggior fantasia...
Batterie domestiche, lunedì accordo Enel Green Power-Tesla (08/05/2015) - FIRSTonlineTinkering with Renewables - il mio canale YouTube
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Nosferatu...ci ero cascato anche io..e l'avevo pubblicato 2-3 mesi fa..è di maggio 2015.
Ma soprattutto NON riguardava la vendita del Powerwall in Italia..ma interesse di Enel in sistemi di taglia industriale basata su tecnologia Litio di Tesla-Panasonic...per loro impinati Intermittenti in giro per il mondo.
In ogni caso Enel sta testando accumuli a livello di cabina primaria..solo che Terna si è messa di travero dicendo che solo lei puo fare dispacciamento e non il distributore...e anche Terna sta testando diversi accumuli..insomma, siccome il dispacciamento va remunerato, entrambi vorrebbero poterlo fare e addebitare i costi in bolletta...
UE dice però che anche i cobnsmatori (o loro aggregatori) dovrebbero poter offrire servizi di dispacciamento,,regolando il loro assorbimento o mettendo batterie..e quindi in teoria anche noi dovremmo poter far parte del anchetto
vedremo..
Ma per ora ne Eni ne Enel sembrano offrire il Tesla.. ma mai dire mai..se fiutano che ci sono i boccaloni..loro certo l'amo lo buttano...figurati..hanno venduto il termodinamico portoghese..piazzare un"tesla" è un gioco da ragazzi..la gente avra sensazione di avere in casa un pezzo di tecnologia del futuro..e non una batteria da cellulare formato gigante...CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Saluti ai partecipanti a questa discussione.
Ho letto pochissimo del Powerwall e di di Tesla e di E. Musk, e mi avvicino solo ora a questa interessante discussione, interessante oltre che per l' oggetto anche per le professionalità tecniche che partecipano, per esporre un dubbio; premetto che tecnicamente, in tutto ciò che riguarda elettricità ed elettronica, sono circa a zero. Può darsi che questa mia quasi totale ignoranza mi impedisca di vedere cose ad altri evidenti, per cui il Powerwall a ragione appare loro pieno di belle qualità ed esente da difetti gravi; a me invece appaiono evidenti caratteri di somiglianza con bufale famose.
Prendo spunto da un commento di simmessa, che saluto.
Originariamente inviato da simmessa Visualizza il messaggioA quanto pare negli USA il Powerwall sta andando a ruba!
Tesla announces 38,000 pre-orders for Powerwall home battery | The Verge
38.000 preordini, non so se corrisponde a verità o è puro marketing
quattro minuti dopo però il dubbio è scomparso e simmessa scrive:
"dato l'elevato numero di ordini".
E questo, mi scuso se annoio, mi appare taleqquale il calore in eccesso di detto Reattore, che tutti si distillano il cervello per capire da dove proviene prima di chiedersi se è stato misurato con la dovuta accuratezza.
Originariamente inviato da simmessaMusk informa che la capacità di produzione dei Powerwall non sarà in grado di soddisfare le richieste, perlomeno fino ad inizio 2016 ...
Sarebbe interessante sapere se consegne sono cominciate, e a che ritmo. Immagino che associazioni di consumatori, o su forum tecnici e aggregatori vari, farebbero a gara per pubblicare recensioni su un apparecchio reale operativo in situazione reale; chissà se ce ne sono.
Un indizio che la quantità di ordini è vera sarebbe sapere che la capacità produttiva di Powerwall, ora inizio 2016, si sta adeguando alle richieste.
ma se Musk vuole raggiungere, come dice lord_dingo, "la produzione a ciclo continuo, fino a che non è pronta la gigafactory", ma se raggiunge già la produz. a ciclo continuo, allora cosa gli serve la GigaFactory? La quale a sua volta mi rammenta la fabbrica robotizzata di Ecat ...
Ma lasciamo pure indietro la mia logica zoppicante: la GF è base e vertice di tutta la piramide; i lavori a GF stanno procedendo in modo congruente con gli annunci, non stanno procedendo per niente, oppure procedono in modo contraddittorio con gli annunci?
Pare stiano procedendo:
http://fortune.com/2015/11/03/tesla-grid-batteries-gigafactory/
Musk has estimated that just the grid battery orders could deliver between $40 million to $45 million in sales for the fourth quarter of this year. Sales for the battery business could be “ten times that number next year” — or presumably $400 million to $450 million in a quarter — after that.
Beyond next year, the business could reach “a few billion dollars in 2017,” Musk said earlier this year.
Mi sembra una scommessa basata sul tempismo: l' anno prossimo è questo 2016, capace in sei mesi tirar su un miliardo di dollari, se regge al 2017 è "qualche miliardo" ... in questa prospettiva, anche se spende il cinquanta per cento -per vendere in perdita, per tirar su un simulacro della GF, per ungere ruote e tacitare allarmi, critiche, invidie ...
Spero proprio di sbagliarmi
AM
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Avevo ipotizzato di auto-costruire un simil powerwall, e prendendo delle buone Panasonic 18650 3,4Ah BMS regolatori monitoraggio etc. etc. etc. spendevo circa da 2.100€ a 2.450€ per un 7kWh più lavoro ovviamente.
Qualcosa in più (50-60%) con le 40152, ma sarebbe anche migliore in tutto.
Concordo che è ancora caro, se poi si considera che il costo industriale di qualsiasi prodotto è compreso tra i 10 ed il 15% del prezzo ad utente finale...Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules
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Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggioVi risulta che dai primi di marzo inizieranno a vedersi in giro i primi accumuli tesla?
Inviato dal mio A0001 utilizzando Tapatalk
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Originariamente inviato da MDJGyurgeiz Visualizza il messaggioin Lombardia la regione da incentivi su questo genere di tecnologia.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Prima o poi Tesla dovrà adeguare al mercato Europeo i suoi prodotti a specifica USA. Dovrà fare ciò che fa fatto solaredge e certamente ci riuscirà.Non potrete mai avere un impianto che sia allo stesso tempo bello, performante, affidabile e che costi poco
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Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggiosicuro? sul sito tesla non dice che accumulo è omologato CEI..e il bando della regione lo richiede...
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Intanto Coenergia è diventato l'importatore ufficiale (non so se in esclusiva)
fanno molto affidamento al marchio e ci tengono al "decoro"...niente improvvisati...bene....
Vi comunico che Coenergia Group è diventata importatore ufficiale europeo della PowerWall Tesla.
I rivenditori che Coenergia selezionerà, verranno direttamente contattati da Tesla e firmeranno un contratto che li impegna a rispettare dei canoni di marketing legati al LOGO ed alla comunicazione (senza questo accordo non potranno vendere TESLA), nella scelta dei rivenditori sarà necessario valutare a 360° il rapporto che il cliente ha con Coenergia.
Per gli installatori si procede con le stessa logica, prima di installare Tesla bisogna sottoscrivere un contratto legato al marchio e alla comunicazione, in più dovranno obbligatoriamente partecipare al corso di installazione che inizieremo a organizzare da Marzo 2016.
Sappiate che abbiamo aperto sul sito una sezione preordine in quanto sappiamo che le richieste saranno altissime e sarà difficile accontentare tutti.FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12
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Powerwall Installation Manual
Non l'ho ancora letto.Tinkering with Renewables - il mio canale YouTube
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Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio
il costo USA è ben più equilibrato
su un sito USA leggo che Solarcity, la Soc cugina di tesla che lo offre sul mercato, chiede:
5.000 $ per un contratto di affitto di 9 anni SE ABBINATO ad analogo contratto di affitto di un sistema FV...quindi un pacchetto globale dove installazione è "in parallelo" al FV, quindi a costo virtuale zero.
7.140$ se te lo vuoi comprare a parte ..prezzo installato, al pubblico.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggiocostasse anche il 9 kw 7000€ per la situazione odierna costa sempre troppo , cmq buono il rendimento carica scarica 92.5% , ( se è vero )
In USA costa 3500 dollari in quella da 10 kWh (articolo di maggio 2015 ed è già parecchio impreciso nel suo insieme ),
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