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**stufodellenel** · 22-10-2015, 20:31

Originariamente inviato da amorospo Visualizza il messaggio

mi sembrano interessanti:
MCEE Solar 10 abbinato a Gateway MCEE Bridge
Costo totale poco meno di 300 euro.

Se prendi questo spendi circa 1/3 e la precisione direi che � la stessa
http://www.energeticambiente.it/tecn...uition-pv.html
Ottimo rapporto qualit�/prezzo

**amorospo** · 23-10-2015, 13:43

Rieccomi!
Allora, sul tetto di casa mia da sopralluoghi vari ci stanno al massimo 17 pannelli. Non ci sono ombreggiamenti, � inclinata di 20� ed � orientato quasi perfettamente a SUD (9� a E).
Ho due preventivi molto simili fra cui scegliere. Datemi un parere.

17 pannelli Qcells G4 270 = 4,59kWp
Inverter ABB PVI 4.2
Monitoraggio scheda ABB VSN300 wifi
Struttura in alluminio
Parte elettrica con tutto il necessario come da vs consigli

Prezzi ca. 8200 - 8600 iva inclusa, Enel esclusa

Entrambe le ditte mi parlano pi� che bene di ABB, ma leggendovi mi sembra di capire che forse in questo periodo � meglio puntare altrove, visti i problemi di garanzia ed assistenza. Io punterei su Fronius/Samil che mi par di capire abbiamo anche modelli con wifi gi� integrato.
A proposito di inverter, 4.2kw non sono sottodimensionati per un impianto da 4.59kWp?

Che dite, fino a quanto posso tirare sul prezzo finale?

**alexsky** · 23-10-2015, 14:01

Originariamente inviato da amorospo Visualizza il messaggio

17 pannelli Qcells G4 270 = 4,59kWp

indipendentemente dalle scelte sull'inverter, secondo me (nel tuo caso) dovresti pensare a pannelli pi� efficienti
4,59KWp con 5500KWh annui consumati gi� ora e con la prospettiva di salire ulteriormente sono troppo pochi (considerando la localit� e anche il calo di efficienza negli anni)
con 6 split a pompa di calore rischi di salire come minimo a 7000/8000KWh anche ad utilizzarli poco e considera pure che in pompa di calore li utilizzeresti in un periodo dell'anno poco produttivo
nel tuo caso i 5,5/6KWp sono quasi obbligatori

**junp** · 23-10-2015, 15:56

il problema � che se metti 17 aleo/LG...sali di almeno 1000-1500� per 500W
i primi 4,6kwp li paga a 1850, l'ultimo mezzo kwh lo paga a 2-3000�...bisogna fare bene i conti!

**amorospo** · 26-10-2015, 09:37

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

il problema � che se metti 17 aleo/LG...sali di almeno 1000-1500� per 500W
i primi 4,6kwp li paga a 1850, l'ultimo mezzo kwh lo paga a 2-3000�...bisogna fare bene i conti!

Infatti � pi� o meno il ragionamento che ho fatto io. Il gioco non vale la candela.

Sul discorso inverter da 4.2 su impianto da 4.5 non ci sono problemi?

**davinci1967** · 26-10-2015, 12:57

Il 4.2 ABB accetta sino a 4375 W nominali in ingresso, quindi, specialmente al nord, va bene. Considera che il mio ha dato di picco max in uscita 4585 W quindi in ingresso, per qualche secondo, ne ha accettati pi� di 4600.

**alexsky** · 26-10-2015, 14:16

Originariamente inviato da amorospo Visualizza il messaggio

17 pannelli Qcells G4 270 = 4,59kWp

non fanno anche il G4 da 280W ?

**amorospo** · 26-10-2015, 14:28

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

non fanno anche il G4 da 280W ?

S�, ma mi han detto che � difficile da reperire perch� ne vendon pochi

**alexsky** · 26-10-2015, 14:29

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

il problema � che se metti 17 aleo/LG...sali di almeno 1000-1500� per 500W
i primi 4,6kwp li paga a 1850, l'ultimo mezzo kwh lo paga a 2-3000�...bisogna fare bene i conti!

in parte � vero ma con le detrazioni sarebbe al 50%
inoltre 500W sarebbero 600KWh in pi� all'anno che potrebbero tradursi in 80/90� di risparmio all'anno....si rientra sempre e comunque prima dei 10 anni

**alexsky** · 26-10-2015, 14:31

Originariamente inviato da amorospo Visualizza il messaggio

S�, ma mi han detto che � difficile da reperire perch� ne vendon pochi

c'� anche il G3 da 280
i G4 280 il distributore Italiano mi ha detto che saranno disponibili con l'anno nuovo

**amorospo** · 28-10-2015, 15:09

Sono finalmente giunto a conclusione del mio lavoro di scrematura prevenitivi.

Alla fine dopo gli ultimi sconti proposti mi son trovato a scegliere fra questi 3:
1- Installatore di Monza: 17 pannelli qcells g4 270 - 4.59kwp - Inverter ABB 4.2 con monitoraggio - � 8.030
2- Installatore affiliato Coenergia: 17 pannelli qcells g3 265 - 4,51kwp - Inverter Samil 4.5 - � 8.305
3- Gruppo d'acquisto altroconsumo: 16 pannelli qcells g3 250 - 4kwp - Inverter ABB 4.2 con monitoraggio - � 6.915
Tutti prezzi iva inclusa, chiavi in mano senza costi enel.
Dato che il kit del gruppo di acquisto non � modificabile in alcun modo ho preferito puntare sul rendimento massimo ed ho scelto di spendere 1000 euro in pi� per quel mezzo kw in pi� e per i pannelli pi� recenti.
Non nascondo che nella mia decisione ha influito anche il fatto che il progetto verr� seguito dall'utente del forum che mi ha consigliato l'installatore numero 1.
Sperando che tutto vada bene nel montaggio e negli allacciamenti per ora sono soddisfatto.
Grazie a tutto il forum per avermi fatto risparmiare un bel po' di soldini. Offro una birra virtuale a tutti

**davinci1967** · 28-10-2015, 15:43

Ottima scelta, la stessa che avrei fatto io.

**amorospo** · 29-10-2015, 14:34

Ok, oggi sono partito con le pratiche ed affidato ufficialmente il lavoro.

Devo fare il bonifico all'Enel e mi viene un dubbio: � detraibile anch'esso oppure no? Nel caso sia detraibile va fatto per forza con bonifico per ristrutturazioni oppure basta un bonifico normale in questo caso?

**Lore_** · 29-10-2015, 16:37

Ciao amorospo,

� detraibile, e devi fare bonifico per ristrutturazione

**mangusta** · 29-10-2015, 19:11

Se ne � gi� parlato in altre discussioni e non c'� risposta certa.
Sono importi corrisposti per l�attivazione del servizio e non strettamente legati all'installazione
Detrazione 50 sulle spese di allacciamento delle utenze (acqua, luce, gas) | Detrazione50.it.
Io condivido questa tesi.

**amorospo** · 29-10-2015, 20:54

Io per non saper n� leggere n� scrivere ed evitare beghe ho fatto bonifico ordinario, tanto non diventer� n� povero n� ricco coi 10 euro l'anno di eventuale detrazione che perdo/guadagno.

**Lore_** · 30-10-2015, 01:49

Ciao mangusta,

il caso per� � diverso, li si parla di allaccio delle utenze perch� probabilmente non presente, con il FV l'utenza � gi� presente (il POD c'�), ma deve essere modificata per permettere il corretto funzionamento del FV. Diciamo che se io non faccio questo adeguamento o ho un impianto a isola o sono fuori legge. Quindi sono strettamente inerenti l'installazione del FV

Comunque ho fatto il bonifico x ristrutturazione a Enel 15 giorni fa e venerd� scorso mi � arrivata regolare fattura da Enel per l'importo pagato di 122 euro

**mangusta** · 30-10-2015, 10:11

Da quel link il concetto che volevo riportare � "importi corrisposti per l�attivazione del servizio e non strettamente legati all'installazione".
Il fatto che ti sia arrivata fattura non dimostra niente.
...tra l'altro nel bonifico "parlante" per ristrutturazione il numero di fattura va messo in causale, quindi in teoria avresti dovuto averlo prima di pagare.

**Lore_** · 30-10-2015, 10:42

Ciao Mangusta

Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggio

...tra l'altro nel bonifico "parlante" per ristrutturazione il numero di fattura va messo in causale, quindi in teoria avresti dovuto averlo prima di pagare.

scusa ma questo non mi risulta per le ristrutturazioni come puoi vedere da questo link .

Poi il link che hai messo � una semplice opinione che non mi sembra sia supportata da nessuna norma o prassi, altrimenti penso l'avrebbero messa come hanno fatto con quella dei bonifici, e comunque ribadisco il servizio c'� gi�, ma deve essere modificato per essere a norma di legge e di conseguenza � strettamente legato all'intervento/installazione.
Sempre secondo me, � lo stesso discorso di casa nuova o gi� esistente: se la casa � nuova, e la stai costruendo non hai diritto alle detrazioni, se invece la casa c'� gi� puoi accedere alle detrazioni

**amorospo** · 30-10-2015, 11:13

Qui a pagina 13 non lo specifica tra gli obblighi, per� nell'esempio di pagina 14 lo mette. Tra l'altro il modulo online della mi banca lo prevede come campo obbligatorio.
E poi ancora a pag. 15 non � fra le cause che possono far perdere la detrazione.
Quindi nel migliore dei casi � una regola "all'italiana" cio� lasciata in balia di come si sveglia al mattino il controllore dell'ade, nel peggiore � un modo come un altro per cavillare ed inc...are il contribuente poco attento.

**amorospo** · 30-10-2015, 11:16

Anzi, adesso scrivo una pec all'ade e chiedo. Vediamo se mi rispondono

**Lore_** · 30-10-2015, 12:23

Ciao amorospo,

per� nelle cause che possono far perdere la detrazione (pag.15/16) non menzionano numero e data fattura, perch� tutte quelle spese che puoi detrarre e non hai fattura non potresti detrarle?

**amorospo** · 30-10-2015, 12:27

Infatti l'avevo notato ed anche scritto. Sta di fatto che ho chiesto chiarimenti direttamente all'ade via pec. Di solito rispondono. Nel caso vi faccio sapere.

**stotr10** · 03-11-2015, 20:00

Originariamente inviato da amorospo Visualizza il messaggio

1- Installatore di Monza: 17 pannelli qcells g4 270 - 4.59kwp - Inverter ABB 4.2 con monitoraggio - � 8.030:

Ciao amorospo
Che tipo di monitoraggio ti monterebbe?

**amorospo** · 04-11-2015, 10:32

Originariamente inviato da stotr10 Visualizza il messaggio

Che tipo di monitoraggio ti monterebbe?

Questa: VSN300 Wifi Logger Card

**amorospo** · 19-11-2015, 13:37

Originariamente inviato da amorospo Visualizza il messaggio

Anzi, adesso scrivo una pec all'ade e chiedo. Vediamo se mi rispondono

Finalmente mi hanno risposto! Purtroppo senza sbilanciarsi e chiedendomi di contattarli telefonicamente. Evidentemente non sanno bene neanche loro come comportarsi e non vogliono dare conferme o smentite scritte. Comunque appena posso/voglio li chiamo

**amorospo** · 19-11-2015, 13:48

Ah, intanto i lavori del mio impianto procedono speditamente e fra poco sar� operativo.

**amorospo** · 01-12-2015, 15:40

Vi aggiorno sui lavori.
Tutto procede bene. L'impianto � installato, collaudato e registrato su GAUDI. Sono in attesa che l'Enel venga a montarmi il contatore per la produzione. Per met� mese potrei essere operativo!
Avendo affidato i lavori ai primi di novembre direi che meglio non potevo sperare.
Non vedo l'ora di poter finalmente alzare quella maledetta leva dell'interruttore generale!

**amorospo** · 23-12-2015, 14:12

Rieccomi! Quest'anno per me babbo natale � arrivato in anticipo e mi ha portato un bell'impiantino fotovoltaico chiavi in mani.

Visto che tutto � andato per il meglio mi sento di consigliare l'installatore che ha curato la realizzazione del mio impianto: Videotecnica di Comelli (Monza).
Mi son trovato bene fin dal preventivo, dettagliato e ben strutturato, senza tutte le ca@@ate sui millamila milioni di euro di risparmio che avrei avuto, con in allegato tutti i datasheet del materiale utilizzato. Anche dal punto di vista della comunicazione non mi posso lamentare: sempre disponibili e "sul pezzo".
Per quanto riguarda le tempistiche sono stati a dir poco eccezionali: lavori affidati il 31 ottobre e fine lavori preventivata per il 19 dicembre. In realt� hanno pure finito prima, tant'� che il 15 dicembre ho messo in funzione l'impianto.
Anche il tecnico che ha seguito la parte burocratica � stato (ed � tuttora) sempre puntuale e preciso. Insomma, un'esperienza decisamente positiva.
Bene, tornando al mio FV, dopo una settimana di produzione invernale semi nebbiosa/piovosa ho prodotto una 40ina di kwh e qui potete vedere un paio di foto ed i dati di produzione.
Adesso torno a giocare coi grafici del logger

come un bambino con il suo nuovo giocattolino.

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Presentazione e nuovo impianto

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