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**Sugo&Botte** · 03-01-2020, 15:00

L'ipotesi di rientro dall'investimento in 8 anni � semplicemente impossibile.
Ammettiamo per assurdo che abbia un autoconsumo del 100%, il consumo annuo di 3000 kWh equivale a circa 500� nella maggior tutela con fornitura da 3 kWh. Circa � 120 sono costi annui fissi in bolletta, che sosterrai sempre anche con consumo dalla rete nullo. Restano quindi 500-120= 380 � anno di risparmio.
6000/380=15,8 anni.

Tutto questo nello scenario (utopistico) per te migliore. I pi� esperti del forum aggiungeranno poi tutta un'altra serie di considerazioni (efficienza accumulo, autoconsumo reale, etc.) che andranno ad incrementare ulteriormente il tempo di rientro del tuo investimento.

Ma siamo OT.

**fulviopes** · 03-01-2020, 15:24

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

I calcoli del foglio postato sono chiari. Il problema � che manca ogni considerazione in relazione alla stagionalit�: dicembre, gennaio e febbraio quanti kWh consumi? In tali mesi il tuo impianto FV riesce a caricare le batterie?

Sicuramente le batterie non si caricheranno tutti i mesi in egual misura. Ma considerato che � un impianto che dovrebbe produrre almeno 4000 ma annui, conto di ammortizzare con ssp.

**mania2** · 03-01-2020, 17:36

Originariamente inviato da fulviopes Visualizza il messaggio

Sicuramente le batterie non si caricheranno tutti i mesi in egual misura. Ma considerato che � un impianto che dovrebbe produrre almeno 4000 ma annui, conto di ammortizzare con ssp.

Sfortunatamente se tu consumi 3000 l'anno lo ssp ti pu� dare un buon rientro SOLO entro 3000 kWh di produzione. Gli ulteriori 1000 (eccedenze) forniscono un rientro economico veramente minimale e cio� circa 0.05 �/kWh da sottoporre a IRPEF, quindi con possibilit� che resti molto poco. Mi dispiace ma i calcoli proposti da Sugo sono fin troppo ottimistici e facilmente superarai i 20 anni di rientro. Il problema sta nei limitati consumi annuali che hai. Questo genere di impianti sono pi� redditivi se si hanno consumi pi� alti.

**fulviopes** · 03-01-2020, 17:55

Originariamente inviato da mania2 Visualizza il messaggio

Sfortunatamente se tu consumi 3000 l'anno lo ssp ti pu� dare un buon rientro SOLO entro 3000 kWh di produzione. Gli ulteriori 1000 (eccedenze) forniscono un rientro economico veramente minimale e cio� circa 0.05 �/kWh da sottoporre a IRPEF, quindi con possibilit� che resti molto poco. Mi dispiace ma i calcoli proposti da Sugo sono fin troppo ottimistici e facilmente superarai i 20 anni di rientro. Il problema sta nei limitati consumi annuali che hai. Questo genere di impianti sono pi� redditivi se si hanno consumi pi� alti.

I consumi sono basati su quelli dell'ultimo anno.
Contestualmente all' FV ho provveduto a sostituire anche 3 condizionatori usufruendo della cessione del credito,per cui sicuramente i miei consumi saranno leggermente superiori a quelli dell'ultimo anno.
� anche vero che � utopistico avere il 100 x 100 di autoconsumo, per cui mi trover� sicuramente ad acquistare in inverno e a vendere un p� di pi� in estate.

**junp** · 08-01-2020, 01:07

Fulvio ti faccio fare il conto che propongo a tutti i miei clienti che vogliono la batteria (e che fortunatamente riesco a far desistere in blocco tranne qualche capatosta)
l'energia variabile, al netto dei fissi la paghi 18-19 cent
lo SSP rende 11
una batteria al litio in DC rende il 90%, quindi ogni kwh immesso ti vale 16-17
UN kWh in batteria rende 6-7 cent MASSIMO + di un kWh scambiato
la batteria da 4.8kWh nel mondo dei sogni dei venditori di batterie dove le puoi sfruttare al 100% e TUTTI I SANTI giorni la carichi e scarichi al 100% ti rende MASSIMO 35 cent al giorno
sono 120� all'anno...
quanto hai pagato SOLO la batteria? ti � convenuto?

**spider61** · 08-01-2020, 08:32

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

l'energia variabile, al netto dei fissi la paghi 18-19 cent

Con la riforma delle tariffe dal 1 gennaio , costo unico scaglione in maggior tutela 16,40cent , quindi utilizzare batteria per risparmiare 16 cent , se non si vuole SSP , � un suicidio economico...... s uno proprio vuole risparmiare cerchi un offerta migliore nel libero dove si scrive che si arrivi a 13-14cent

**damiii** · 21-01-2020, 11:54

Originariamente inviato da Primo84 Visualizza il messaggio

Salve, ho firmato con enel x per un impianto 2,95Kw black edition con sistema di accomulo da 4,8kwh il 11 dicembre. Avete notizie di tempistica prevista per l'installazione? Sopralluogo e pagamento in unica soluzione con cessione del credito gi� effettuata. Grazie

Contratto fatto intorno al 10 Novembre con bonifico effettuato il 6 Dicembre per un impianto 6kw canadian+solaredge trifase+sistema anticaduta: mi hanno avvisato l'altro giorno che dovrebbero ricevere la merce a fine mese per procedere poi all'installazione

gli altri come sono messi?

**CIVT** · 21-01-2020, 21:40

Originariamente inviato da damiii Visualizza il messaggio

Contratto fatto intorno al 10 Novembre

Ciao! Il mio contratto � identico al tuo con la sola differenza che sto ancora aspettando il tecnico per il primo sopralluogo....provincia VA.....

Il ritardo mi dicono essere dovuto al picco di ordini legati allo sconto in fattura, lo immaginavo ad essere sincero, inizialmente ipotizzavamo una attesa di due mesi ma credo che arriveremo tranquillamente a quattro, se va bene!

**damiii** · 22-01-2020, 08:12

Io ho avuto il sopralluogo di un tecnico a met� dicembre: mi diceva che erano strapieni e che faceva sopralluoghi anche Sabato e Domenica.
Per fortuna non ho fretta in quanto la casa � in via di ristrutturazione pesante, per cui disabitata per ora

**satsok** · 22-01-2020, 08:42

Infatti mi ricordo che i commerciali della Wolmann mi dicevano a Ottobre (per persuadermi a comprare) che Enelx era gi� "in ritardo" di 4 mesi con le installazioni...
Alla fine ho fatto bene ha lasciar perdere tutti e due

**damiii** · 22-01-2020, 08:56

Originariamente inviato da satsok Visualizza il messaggio

Alla fine ho fatto bene ha lasciar perdere tutti e due

Dipende dai punti di vista

Che soluzione alternativa hai trovato per curiosit�?

**Sugo&Botte** · 22-01-2020, 09:13

Io ho fatto cessione del credito con Ikea/Wollman. Luned� iniziano ad installare l'impianto (ho quietanzato il 50% a dicembre scorso). Vedremo ad allaccio ultimato e nel tempo se si � trattato di scelta giusta.
Quel che � certo, fin da ora, � che la soppressione della cessione del credito non � stato certo un bene per i clienti finali perch�:
1 - non vi era alcun obbligo, bens� facolt�, di accedere a tale istituto;
2 - avere una alternativa in pi� � sempre meglio che averne una in meno;
3 - per coloro che, come lo scrivente, non disponevano dell'intero importo per la realizzazione dell'impianto (al netto della possibilit� di finanziamenti), la cessione del credito era una possibilit� interessante.

Chiedo: oggi (gennaio 2020) come sta andando il mercato dell'installazione di nuovi impianti FV?

**satsok** · 22-01-2020, 10:11

Originariamente inviato da damiii Visualizza il messaggio

Dipende dai punti di vista

Che soluzione alternativa hai trovato per curiosit�?

Ho optato per un installatore indipendente. Chiaramente non ho usufruito della cessione ma ho preferito risparmiare parecchio sul totale, pur dovendo aspettare i 10 anni per il rientro economico.
Per aggiunta l'installazione � avvenuta dopo circa un mese dall'ordine e, sopratutto, dopo altri 10 giorni avevo anche il contattore di produzione di e-distribuzione allacciato.
Posso ritenermi quindi pi� che soddisfatto.

**CIVT** · 22-01-2020, 10:18

Originariamente inviato da satsok Visualizza il messaggio

Ho optato per un installatore indipendente. Chiaramente non ho usufruito della cessione ma ho preferito risparmiare parecchio sul totale, pur dovendo aspettare i 10 anni per il rientro economico.
Per aggiunta l'installazione � avvenuta dopo circa un mese dall'ordine e, sopratutto, dopo altri 10 giorni avevo anche il contattore di produzione di e-distribuzione allacciato.
Posso ritenermi quindi pi� che soddisfatto.

Grazie per il tuo feedback, ci daresti anche dei dati di modelli/potenza e costi totali in modo da avere un quadro pi� chiaro di quanto hai risparmiato? Io ho pagato 5k per 6kWp canadian+solaredge+protezione anticaduta

**satsok** · 22-01-2020, 12:10

L'impianto � nella firma, pagato �6250 ivato (escluso il meter), ovviamente da detrarre al 50%.

Originariamente inviato da CIVT Visualizza il messaggio

Io ho pagato 5k per 6kWp canadian+solaredge+protezione anticaduta

Ma con la cessione del credito?

**CIVT** · 22-01-2020, 14:24

Originariamente inviato da satsok Visualizza il messaggio

L'impianto � nella firma, pagato �6250 ivato (escluso il meter), ovviamente da detrarre al 50%.

Ma con la cessione del credito?

Si con cessione 50%, sono consapevole che potevo risparmiare un 15% o 20% con detrazione tradizionale ma pagare solo 5k e non avere la rottura di aspettare 10 anni i comodi dello stato non ha prezzo!

**satsok** · 22-01-2020, 16:05

Sar�. Io ho cmq preferito espormi un po' di pi� (ovvero di 3k) e poter scegliere liberamente nel mercato ottenendo il miglior rapporto qualit� prezzo in assoluto. Se avessi optato per la cessione le scelte erano preconfezionate e obbligatorie e la cosa non mi ispirava molto.
Che poi, facendo due conti il tuo impianto sarebbe costato al massimo 7,5k (da detrarre), quindi non molto distante da quello che hai pagato..

**corsem** · 24-01-2020, 17:39

Ciao a tutti. Dicembre fatto bonifico (Panasonic black, 6kw). Oggi fatto sopralluogo. Mi hanno detto che in 15-20 gg faranno installazione (durata 1gg) e ci vorranno altri due mesi per l�aggancio alla rete. Vi torna? Su tetto piano mi consigliano di zavorrare e non bucare la guina ... ma con costo addizionale per comprare i pesi. Corretto secondo voi?

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

**fulviopes** · 24-01-2020, 17:50

Impianto montato a ottobre, sono ancora in attesa dell'attivazione. Il consulente che sta seguendo la pratica di allaccio ha detto che sono in attesa dell'appuntamento per l'installazione del contatore di produzione in quanto l'impianto � stato dichiarato esercibile da e distribuzione.

**CIVT** · 24-01-2020, 19:21

Originariamente inviato da corsem Visualizza il messaggio

...Mi hanno detto che in 15-20 gg faranno installazione (durata 1gg) e ci vorranno altri due mesi per l�aggancio alla rete...

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Due mesi DUE solamente per le scartoffie mi sembra una cosa davvero fuori dal mondo! Ma in Italia succede anche questo a quanto pare!!!!

**jos89** · 27-01-2020, 12:19

Originariamente inviato da damiii Visualizza il messaggio

Contratto fatto intorno al 10 Novembre con bonifico effettuato il 6 Dicembre per un impianto 6kw canadian+solaredge trifase+sistema anticaduta: mi hanno avvisato l'altro giorno che dovrebbero ricevere la merce a fine mese per procedere poi all'installazione

gli altri come sono messi?

Ciao, pagata fattura a enelx il 21 novembre 2019, e impianto installato 2 settimane fa (16 gennaio, pi� o meno nei 30 giorni lavorativi richiesti, dato che nel loro sistema � risultato pagato i primi di dicembre).
Sto aspettando allaccio

**Giost** · 27-01-2020, 12:25

Originariamente inviato da jos89 Visualizza il messaggio

Ciao, pagata fattura a enelx il 21 novembre 2019, e impianto installato 2 settimane fa (16 gennaio, pi� o meno nei 30 giorni lavorativi richiesti, dato che nel loro sistema � risultato pagato i primi di dicembre).
Sto aspettando allaccio

Ma voi avete pagato il preventivo di allaccio enel distribuzione?

**jos89** · 27-01-2020, 12:43

Originariamente inviato da Giost Visualizza il messaggio

Ma voi avete pagato il preventivo di allaccio enel distribuzione?

Fin ora non mi � stato presentato nulla.
Da contratto c'� questo per�:
"Enel X terr� a proprio carico il pagamento degli oneri di connessione in caso di iter SEMPLIFICATO e fino ad un valore massimo di 300 � + iva in caso di iter
ORDINARIO o nel caso in cui il gestore di rete dovesse rigettare la richiesta di iter STANDARD richiedendo l�approvazione di un preventivo di allaccio."

**criptwipe** · 28-01-2020, 20:57

Originariamente inviato da jos89 Visualizza il messaggio

Ciao, pagata fattura a enelx il 21 novembre 2019, e impianto installato 2 settimane fa (16 gennaio, pi� o meno nei 30 giorni lavorativi richiesti, dato che nel loro sistema � risultato pagato i primi di dicembre).
Sto aspettando allaccio

Ciao. per quanto riguarda la cessione del credito con enelx, volevo chiederti se hai comunicato te all'agenzia dell'entrate oppure � stata enelx.
Questo perch� avendo acquistato pure io l'anno scorso � saldato l'impianto, non trovo alcuna cessione nell'area personale dell'agenzia delle entrate.
Ho anche mandato una email senza risposta ad oggi.
Grazie in anticipo per la tua eventuale replica.
Saluti

**jos89** · 28-01-2020, 22:14

Originariamente inviato da criptwipe Visualizza il messaggio

Ciao. per quanto riguarda la cessione del credito con enelx, volevo chiederti se hai comunicato te all'agenzia dell'entrate oppure � stata enelx.
Questo perch� avendo acquistato pure io l'anno scorso � saldato l'impianto, non trovo alcuna cessione nell'area personale dell'agenzia delle entrate.
Ho anche mandato una email senza risposta ad oggi.
Grazie in anticipo per la tua eventuale replica.
Saluti

Hanno comunicato loro tutto all'agenzia delle entrate, io ho solo firmato (in modo digitale).
Non so se dovresti trovarla nella tua area personale, dato che appunto, � stato ceduto tutto a loro (� un ipotesi, potrebbe non essere cos�)

**fulviopes** · 29-01-2020, 09:09

Originariamente inviato da criptwipe Visualizza il messaggio

Ciao. per quanto riguarda la cessione del credito con enelx, volevo chiederti se hai comunicato te all'agenzia dell'entrate oppure � stata enelx.
Questo perch� avendo acquistato pure io l'anno scorso � saldato l'impianto, non trovo alcuna cessione nell'area personale dell'agenzia delle entrate.
Ho anche mandato una email senza risposta ad oggi.
Grazie in anticipo per la tua eventuale replica.
Saluti

Tra i documenti firmati ce n'era uno che andava inviato all'agenzia dell'entrate, ma l'avrebbero fatto loro.

**fulviopes** · 29-01-2020, 09:12

Originariamente inviato da Giost Visualizza il messaggio

Ma voi avete pagato il preventivo di allaccio enel distribuzione?

No non dobbiamo pagare nulla.
Io ho ricevuto a casa la ricevuta, scusa il gioco di parole, del pagamento di 36 euro che aveva effettuato il partner enelx che sta seguendo la pratica.

**damiii** · 05-02-2020, 10:11

Originariamente inviato da damiii Visualizza il messaggio

Contratto fatto intorno al 10 Novembre con bonifico effettuato il 6 Dicembre per un impianto 6kw canadian+solaredge trifase+sistema anticaduta: mi hanno avvisato l'altro giorno che dovrebbero ricevere la merce a fine mese per procedere poi all'installazione

gli altri come sono messi?

Mi autoquoto per aggiornarvi sull'installazione: prevista per il 23 Marzo...poco male perch� non ho fretta visto che la casa � in ristrutturazione..
Ma quanti ordini hanno ricevuto in quei pochi mesi?

**satsok** · 05-02-2020, 10:28

A novembre 2019 sapevo che erano pieni fino a maggio 2020.

**Giost** · 05-02-2020, 12:05

Il 13 febbraio mi faranno il collaudo. Impianto montato il 15 gennaio Canadian+solaredge 6kw

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Preventivo Enel X, vostre opinioni?

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