Originariamente inviato da alexsky
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Le "potenze" degli impianti fotovoltaici e loro implicazioni: capiamoci qualcosa
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"6 kW Nord in RID con accumulo al 110%."
farei il contrario quello in SSP al Nord , tanto hai già lo SSP del IV CE, e metterei a SUD il RID magari con altri pannelli , così da caricare meglio le batterie, alle quali potrai connettere anche l'impianto dello SSP se ti serve.
Guardate sull'impianto a Nord c'è la credenza che non produca nulla ed in inverno è quasi così , ma già da marzo le cose vanno alla grande , calcolate solo il 30% meno che a SUD, in fondo non molto se ci pensate bene.
Se ti manca spazio a SUD valuta il rewanping dell'impianto CE, metti pannelli più grandi e risparmi spazio per il 110% che potresti portare a 9kWp su inverter da 6KW
5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggioma quanto rende installazione a nord? [...] hai fatto il calcolo della produzione annuale?
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[Dolam] farei il contrario quello in SSP al Nord , tanto hai già lo SSP del IV CE, e metterei a SUD il RID
mah... senza considerare l'accumulo:
con SSP a Sud, soddisfatta la PdC, mi avanzerebbero 1.500 da SSP e 3.500 da RID
con SSP a Nord, soddisfatta la PdC, mi avanzerebbero 1.000 da SSP e 4.000 da RID
l'accumulo mi sposterà una quota del RID verso l'autoconsumo, ma quel che rimane praticamente lo butto
[Dolam] Guardate sull'impianto a Nord c'è la credenza che non produca nulla [...] calcolate solo il 30% meno che a SUD
da simulazione posso confermare, anche l'aspetto quantitativo...
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Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio[...] così da caricare meglio le batterie, alle quali potrai connettere anche l'impianto dello SSP se ti serve.
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“l'accumulo mi sposterà una quota del RID verso l'autoconsumo, ma quel che rimane praticamente lo butto“
sicuro?
hai calcolato bene quanta batteria useresti in inverno al posto dello SSP e quanto vale il RID (ora è intorno ai 10/12 cent)
decisamente mettere 25kW su 6KW a Nord significa non usare per nulla le batterie.
per la verità non le carichi nemmeno a SUD in inverno, non conosco la tua zona ma potresti non caricarle per nulla aNord, a cosa ti servirebbero?5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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[Dolam] hai calcolato bene quanta batteria useresti in inverno al posto dello SSP e quanto vale il RID
no, nelle simulazioni non sapevo bene come far rientrare l'accumulo e mi sono fermato lì... in effetti potrebbe ben essere come dici tu. Comunque la domanda di fondo a cui sto cercando di rispondere è se (con casa parzialmente coibentabile e PdC) convenga un impianto da 12 kW al 110%, o due impianti da 6 kW di cui uno al 50% e uno con accumulo al 110%...
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"due impianti da 6 kW di cui uno al 50% e uno con accumulo al 110%"
opterei per questa soluzione, poi puoi sempre fare switch tra i due sulla batteria o comunque gestire lo SSP e la batteria in maniera da usare sempre il meglio.
Ti faccio un esempio: se carico la mia ibrida plug-in di pomeriggio , adesso , vado sempre a prelevare almeno un paio di kWh dalla rete ed ho tariffa di 3,28 cent a kWh, se ricarico di notte ho tariffa di 1,38cent a kWh .
A conti fatti mi conviene farlo di notte perchè il rimborso GSE supererà il prezzo pagato , quindi non spendo nulla e ci guadagno qualcosina.
Ovviamente sono discorsi puramente accademici, parliamo di cifre ridicole a fine anno, 10/20 euro i più o in meno.
Nel tuo caso ballano invece 3/4000 kWh, pagati in modo diverso, se usati bene ci esce un buon pranzo della domenica in agriturismo.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Originariamente inviato da kaladiluna Visualizza il messaggioal riguardo, in previsione di PdC e auto elettrica io sto perseguendo un approccio un po' diverso: devo ancora vedere i costi, ma l'idea sarebbe di installare 6 kW Sud in SSP al 50% senza accumulo, e (se non perdo incentivi del mio IV CE) 6 kW Nord in RID con accumulo al 110%. Vi sembra una idea sensata?Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno
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Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggioTi faccio un esempio: se carico la mia ibrida plug-in di pomeriggio , adesso , vado sempre a prelevare almeno un paio di kWh dalla rete ed ho tariffa di 3,28 cent a kWh, se ricarico di notte ho tariffa di 1,38cent a kWh
mi sembrano ottime tariffe, io ora sono sui 5,5cent monoraria....
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Originariamente inviato da kaladiluna Visualizza il messaggio[Dolam] hai calcolato bene quanta batteria useresti in inverno al posto dello SSP e quanto vale il RID
no, nelle simulazioni non sapevo bene come far rientrare l'accumulo e mi sono fermato lì... in effetti potrebbe ben essere come dici tu. Comunque la domanda di fondo a cui sto cercando di rispondere è se (con casa parzialmente coibentabile e PdC) convenga un impianto da 12 kW al 110%, o due impianti da 6 kW di cui uno al 50% e uno con accumulo al 110%
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Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggio
scusa che gestore hai?
mi sembrano ottime tariffe, io ora sono sui 5,5cent monoraria....
ma non farti ingannare , sono si convenienti perché uso al 75% la notturna ma in realtà quel prezzo devi raddoppiarlo per gli oneri di distribuzione e togliere quelli che normalmente si pagano sulle tariffe ordinarie.
Ora, con auto elettrica caricando di notte si qualcosina ci si guadagna , con SSP addirittura mi conviene sul sole ma è chiaro che a giugno 2022 dovrò cercarmi un nuovo operatore
5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggioQuindi 2 contatori? Non servono 2 POD diversi? più quelli di produzione sono 4... Con che costi per produzioni così piccole?Ultima modifica di kaladiluna; 29-10-2021, 13:22....
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Originariamente inviato da kaladiluna Visualizza il messaggiofinora ho solo pensato a un unico POD, per cui alla fine avrei 1 contatore di scambio e 3 di produzione, con frammistione SSP+SSP+RID. Se però così facendo il RID 110% mi precludesse gli incentivi CE, allora come ultima spiaggia considereri anche 2 POD: ammesso che si possa fare (forse si visto che il 6kW RID lo installerei su nuova pertinenza, cioè su autorimessa separata dalla abitazione). Per i costi non sapreiImpianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno
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Si possono avere più contatori di produzione e si possono avere anche più contatori di scambio nella medesima unità immobiliare, ma solo un contatore di scambio può avere un utenza "domestica" (residente o non residente anche se ci risiedono 4 persone e sono comproprietari). Il secondo contatore di scambio deve avere un utenza "altri usi" ed i costi fissi lievitano in maniera vertiginosa tanto da non essere economicamente vantaggioso rispetto ad un potenziamento di un singolo contatore con utenza "domestica".36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2
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Ciao Dr.Gix , io ho un contatore trifase da 10 kw (domestico). Se ai 6 kwp in SSP ne aggiungo altri 13 con 110 e accumulo, oltre al nuovo contatore di produzione devo cambiare/aggiungere altro? l'impiantista vorrebbe farmi togliere lo SSP non ho capito perché. Non so se vale la pena, mettendo PdC, aggiungere un secondo contatore per "altri usi"Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno
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Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggioCiao Dr.Gix , io ho un contatore trifase da 10 kw (domestico). Se ai 6 kwp in SSP ne aggiungo altri 13 con 110 e accumulo, oltre al nuovo contatore di produzione devo cambiare/aggiungere altro? l'impiantista vorrebbe farmi togliere lo SSP non ho capito perché.
Uso il condizionale perché ancora oggi la normativa non è chiara a riguardo. Di sicuro lo SSP si perde se la potenza complessiva dell'impianto collegato al singolo contatore di scambio è > di 20Kw. La potenza come chiarito l'anno scorso è determinata dalla potenza dei pannelli FV in condizioni standard.
Non so se vale la pena, mettendo PdC, aggiungere un secondo contatore per "altri usi"
Perdere lo scambio sul posto non ha senso perché vanifica l'investimento fatto sull'impianto fotovoltaico precedente.
Non dimenticare che con lo SSP recuperi circa il 40% dei costi in bolletta e, se ti fai remunerare le eccedenze, recuperi anche il 70%.
Vedi dipende da caso a caso e da casa a casa. Il mio "asseveratore" non ha difficoltà a dichiarare che 18 KW sono adeguati su una casa che, riscaldata a gas, consumava 4000mc di gas e 12 MW di corrente...
36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2
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Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggioSe ai 6 kwp in SSP ne aggiungo altri 13 con 110 e accumulo, oltre al nuovo contatore di produzione devo cambiare/aggiungere altro?Ultima modifica di kaladiluna; 02-11-2021, 09:38....
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Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
non serve aggiungere altro ma come ti ha spiegato l'installatore il gse dovrebbe toglierti la convenzione SSP.
Uso il condizionale perché ancora oggi la normativa non è chiara a riguardo. Di sicuro lo SSP si perde se la potenza complessiva dell'impianto collegato al singolo contatore di scambio è > di 20Kw. La potenza come chiarito l'anno scorso è determinata dalla potenza dei pannelli FV in condizioni standard.
Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggioPerdere lo scambio sul posto non ha senso perché vanifica l'investimento fatto sull'impianto fotovoltaico precedente.
Non dimenticare che con lo SSP recuperi circa il 40% dei costi in bolletta e, se ti fai remunerare le eccedenze, recuperi anche il 70%.
Vedi dipende da caso a caso e da casa a casa. Il mio "asseveratore" non ha difficoltà a dichiarare che 18 KW sono adeguati su una casa che, riscaldata a gas, consumava 4000mc di gas e 12 MW di corrente...
Mi arrampico sui vetri, lo soImpianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno
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Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggioPensate si possa mettere lì un secondo contatore "domestico", stessa persona fisica, per collegarci il secondo impianto?
Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggioa quel punto mi fermerei a 11,8Ultima modifica di kaladiluna; 02-11-2021, 09:42....
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superando la soglia 11,08 credo che dovrai aggiungere la cassetta di protezione interfaccia con relativi costi di verifica (che spalmati negli anni non dovrebbero superare i 100 Euro/anno)
Oltre gli 11,08 kWp DI PANNELLI, è prevista interfaccia esterna che va tarata mediante cassetta prova reè ogni 5 anni (costo attorno ai 500€ compreso pratica al Distributore).
No, non supererei mai i 20 Kwp. Però non mi è chiara l'interpretazione per la quale il finanziamento di un impianto con 110% automaticamente comporterebbe la rinuncia allo SSP per il contratto con GSE già operante
Il Box della casa è accatastato a parte come pertinenza. Pensate si possa mettere lì un secondo contatore "domestico", stessa persona fisica, per collegarci il secondo impianto?
saluti
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Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggioConfermo.
Una seconda sezione in 110 NON comporta la perdita dello SSP sulla prima sezione. Ho già casi certi con impianti FTV allacciati e due sezioni (una in SSP e una in RID). Ho ancora un dubbio sulle due sezioni di V CE + RID, ma a breve dovrei avere conferma...
saluti
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Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggioUna seconda sezione in 110 NON comporta la perdita dello SSP sulla prima sezione. Ho già casi certi con impianti FTV allacciati e due sezioni (una in SSP e una in RID). Ho ancora un dubbio sulle due sezioni di V CE + RID, ma a breve dovrei avere conferma...
Metto nuovo inverter per altro impianto con nuovo contatore produzione per, diciamo, 13 Kwp. Interfaccia esterna/pannello relè - qualunque cosa sia- per intero impianto? Il contatore di scambio è sempre uno, come distingue cosa produco col primo in SSP dal secondo in RID?
Se mi puoi far sapere di più o, meglio ancora, in thread dedicato dare le info necessarie, perchè l'impiantista al solito vuole farmi comprare altro inverter e passare tutto su 110 x accumulo.
Sarebbe interessante capire quando vale la pena conservare SSP e quando no, visto che il budget dell'accumulo è condizionato da quello dell'impianto, credo quindi inverter compresi e non solo pannelli.Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno
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Metto nuovo inverter per altro impianto con nuovo contatore produzione per, diciamo, 13 Kwp. Interfaccia esterna/pannello relè - qualunque cosa sia- per intero impianto? Il contatore di scambio è sempre uno, come distingue cosa produco col primo in SSP dal secondo in RID?
La distinzione non è ancora chiara su come verrà effettuata ma, per quella che è la mia esperienza con il VCE + SSP (che è praticamente identica come situazione a RID + SSP) dovrebbero scindere l'immissione in rete in maniera proporzionale alla potenza dei 2 impianti...
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Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggioTutto corretto!
La distinzione non è ancora chiara su come verrà effettuata ma, per quella che è la mia esperienza con il VCE + SSP (che è praticamente identica come situazione a RID + SSP) dovrebbero scindere l'immissione in rete in maniera proporzionale alla potenza dei 2 impianti...
Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno
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Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggioNel tuo caso ha senso, in quanto quello che non è consumato istantaneamente è immesso in rete. Nel mio no. Quello che non consumo lo accumulo, prendendo per i consumi prima da SSP e poi dal nuovo, che oltre al consumo carica batterie quindi non immette necessariamente "in proporzione". Non mi sembra sia possibile ipotizzare un riparto proporzionale. Cosa/come hai comunicato al GSE?Ultima modifica di Peace and Love; 08-03-2022, 09:11...
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Ciao diezedi non ho ancora schema o progetto impianto, è quello che ho chiesto al tecnico. Spero sia fattibile.
Avendo già impianto con SSP vorrei che i consumi domestici gravassero sul primo inverter e che il secondo intervenisse in supporto, così da massimizzare accumulo e scambio.
Spero di essermi fatto capire.Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno
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Quello che non consumo lo accumulo, prendendo per i consumi prima da SSP e poi dal nuovo, che oltre al consumo carica batterie quindi non immette necessariamente "in proporzione".
In ogni caso, non si sono alternative: ho effettuato un potenziamento 110 di un VCE (non SSP ma TO) e un potenziamento per un IICE con SSP.
Entrambe le convenzioni RID sono state approvate e sono attive...
Come effettueranno i pagamenti non lo so, ma la cosa più facile sarà quella di proporzionare l'immissione alle potenze delle singole sezioni. So che non sarebbe corretto, dato che la sezione RID dovrebbe immettere meno in rete grazie alla presenza dell'accumulo, ma non vedo altri metodi per calcolare in maniera precisa le immissioni relativi alle due sezioni...
Avendo già impianto con SSP vorrei che i consumi domestici gravassero sul primo inverter e che il secondo intervenisse in supporto, così da massimizzare accumulo e scambio.
Saluti
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Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio"Le domande sono le seguenti:
3) come sopra, ma per le batterie, i 1000€ a kw installato con sottomassimale pari al massimale fruito per fotovoltaico si basa sui pannelli o sull inverter?" non puoi chiedere un rimborso superiore ai 25000€ ma devi contenerti dentro il massimale pagato per il fotovoltaico , se FV costa di più per le batterie hai diritto comunque a massimo 25 K€
Secondo Voi non potrei installare 9 Kw di FTV con rimborso max di 21.600 euro? e 30 Kwh di batterie con rimborso max di 30.000 euro?
Grazie, R.
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Argomento trattato più volte, c'era una circolare ADE che aveva specificato questo pareggio di spesa MAX , da un successivo interpello la risposta sembra essere stata contraria per cui ognuno faccia come crede.
Personalmente mi atterrò al pareggio di spesa tra le due voci,
comunque meglio rivolgere interpello ad ADE se si vuol fare diversamente.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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