Buonasera,<br>un amico mi ha chiesto un consiglio ed io prima di rispondere, pur essendo sufficientemente preparato, chiedo, se possibile, un parere a Voi.<br>Ecco il quesito.<br><br>l'amico e' proprietario di un intero piano di un fabbricato (ca 280 mq) che deve ristrutturare completamente e frazionare in 6 mini appartamenti da destinare a residence.<br>E' proprietario anche del lastrico solare.<br>Ha in mente un riscaldamento a pavimento (ogni appartamento il suo) con pannelli solari + produzione, sempre separata, di acqua calda sanitaria e condizionamento estivo.<br>Quale sarebbe la soluzione ottimale usando pannelli solari + e/o fotovoltaici ?<br>Nonostante l'immobile si trovi in una localita' baciata dal sole, come puo' essere la Riviera Ligure di Ponente, credo che sia indispensabile un' integrazione con caldaia a gas.<br><br>Ringrazio anticipatamente per le risposte.<br>car.boni
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riscaldamento + acqua calda + condizionamento
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (car.boni @ 31/1/2008, 20:34)</div><div id="quote" align="left">l'amico e' proprietario di un intero piano di un fabbricato (ca 280 mq) che deve ristrutturare completamente e frazionare in 6 mini appartamenti da destinare a residence.<br><br>Ha in mente un riscaldamento a pavimento (ogni appartamento il suo) con pannelli solari + produzione, sempre separata, di acqua calda sanitaria e condizionamento estivo.<br>Quale sarebbe la soluzione ottimale usando pannelli solari + e/o fotovoltaici ?</div></div><br>Ho visto una soluzione ottimale nella riviera Romagnola... si trattava di piccoli appartamenti separati ma la soluzione e' adottabile benissimo anche nel suo caso.<br><br>- impianto unico a pavimento frazionato X appartamenti,<br>- Accumulo/i solare ( X Acs e preriscaldamento invernale )<br>- 5 pannelli solari piani da 2,5 mq. cad.<br>- Accumulo/i X PDC ( accumula acqua fredda in estate e calda in inverno )<br>- caldaietta in serie X l'integrazione dell' acqua sanitaria se non basta il sole.<br>- sistema di contabilizzazione del calore e dell'acs per singolo appartamento.<br><br>Non si usa il metano x il riscaldamento ma solo la PDC aria/acqua ( in riviera e' assolutamente sufficiente una PDC di questo tipo visto che la T non scende quasi mai sotto zero.)<br><br>Non vorrei azzardare ma difficilmente un sistema simile costa piu' di 25.000 euro di materiale.<br><br>Ciao,<br>FabrizioSegui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (themose @ 31/1/2008, 21:27)</div><div id="quote" align="left">informati bene sul riscaldamento a pavimento purtroppo non ne ho sentito parlare molto bene</div></div><br>Ti ringrazio del suggerimento.<br>In realta' questo tipo di riscaldamento, in tempi passati, nn ha mai avuto dei grandi riscontri mentre ora, eliminati alcuni "difetti di gioventu" pare che vada molto bene.<br>Ne terro sicuramente conto.<br>Grazie<br>car.boniAcqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (fcattaneo @ 31/1/2008, 21:16)</div><div id="quote" align="left">Ho visto una soluzione ottimale nella riviera Romagnola...<br><br>- impianto unico a pavimento frazionato X appartamenti,<br>- Accumulo/i solare ( X Acs e preriscaldamento invernale )<br>- 5 pannelli solari piani da 2,5 mq. cad.<br>- Accumulo/i X PDC ( accumula acqua fredda in estate e calda in inverno )<br>- caldaietta in serie X l'integrazione dell' acqua sanitaria se non basta il sole.<br>- sistema di contabilizzazione del calore e dell'acs per singolo appartamento.<br><br>Non si usa il metano x il riscaldamento ma solo la PDC aria/acqua ( in riviera e' assolutamente sufficiente una PDC di questo tipo visto che la T non scende quasi mai sotto zero.)<br><br>Non vorrei azzardare ma difficilmente un sistema simile costa piu' di 25.000 euro di materiale.</div></div><br>Grazie Fabrizio.<br>Beh, qui dovrebbe funzionare molto meglio in quanto l'esposizione della Riviera di Ponente e' paragonata a quella di Roma o dell'alta Puglia e le temperature minime in invermo nn scendono mai sotto 5/6° (di solito 8/10°)<br>Ancora qualche domanda :<br>1) quando parli di caldaietta in serie per integrazione dell' acqua calda sanitaria questa, immagino. deve andare a metano ?<br>2) il costo ipotizzato "a braccio" comprende anche le tubazioni sottopavimento del riscaldamento ?<br>3) di energia elettrica nn ne parli? Come saremmo messi?<br>Per evitare problemi puoi rispondermi anche con messaggio privato. Grazie.<br>car.boniAcqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (themose @ 31/1/2008, 21:27)</div><div id="quote" align="left">informati bene sul riscaldamento a pavimento purtroppo non ne ho sentito parlare molto bene</div></div><br>Informati anche tu <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a9a7267650042a209a01e258fc8394dd.gif" alt=""><br><br>Se vuoi posso ospitarti a casa mia una settimana per provare, non di più altrimenti non vai più via. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7aacb78096b69c52206aee38c00d099a.gif" alt="<_<"><br>CiaoIl mio impianto FV on line: (2,6 Kwp)
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (themose @ 31/1/2008, 21:27)</div><div id="quote" align="left">informati bene sul riscaldamento a pavimento purtroppo non ne ho sentito parlare molto bene</div></div><br>Potresti spiegarti : cosa hai sentito di preciso<br><br>Grazie<br><br>Recoplan
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che purtroppo non garantisce risparmi adeguati....insomma la caldaia a condensazione deve girare come minimo sui 40 45 gradi, e a questa temperatura consuma e non pochissimo.<br><br><br>è ovvio che l' abitabilità (se il sistema è fatto bene ma soprattutto la casa ahimè) è tutt' altra cosa non ci sono paragoni..ma i risparmi in termini di gas non sono così elevati (io invece pensavo di si)<br><br><br>magari però è una caxxata anche se il fatto che nelle case passive tedesche non è utilizzato mi fa pensare parecchio
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<a href="http://web.tiscali.it/risparmio_energetico/resa_caldaia_condensazione.jpg" target="_blank">http://web.tiscali.it/risparmio_energetico...ndensazione.jpg</a><br>Temperatura di ritorno impianto:<br>termosifoni= 45-50°C;<br>ventilconvettori=35-40°C<br>pannelli radianti=25-30°C<br><br>Ma le cose te le sogni la notte.Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.
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<!--QuoteBegin--themose+1/<br>2/2008, 14:53--><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (themose @ 1/<br>2/2008, 14:53)</div><div id="quote" align="left">magari però è una caxxata anche se il fatto che nelle case passive tedesche non è utilizzato mi fa pensare parecchio</div></div><br>Nella case passive non viene usato perche i lriscaldamento e' superfluo.... basta accendere un phon per 10 minuti al giorno e la casa e' calda.....<br><br>Daccordo che non'e' il sistema a pavimento in se' che determina grandi risparmi ma di fatto rende possibile l'uso di tecnologie alternative di riscaldamento e migliora il confort.<br><br>Se si vuole usare una PDC aria/acqua .. per esempio, e' insostituibile.<br><br>Ciao,<br>F.<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (car.boni @ 1/2/2008, 08:40)</div><div id="quote" align="left">1) quando parli di caldaietta in serie per integrazione dell' acqua calda sanitaria questa, immagino. deve andare a metano ?<br>2) il costo ipotizzato "a braccio" comprende anche le tubazioni sottopavimento del riscaldamento ?<br>3) di energia elettrica nn ne parli? Come saremmo messi?<br>Per evitare problemi puoi rispondermi anche con messaggio privato. Grazie.<br>car.boni</div></div><br>1) Si, questo perche le PDC non sono molto performanti nella produzione istantanea di ACS.<br><br>2) Le tubazioni incidono pochissimo.io ho considerato solole attrezzature di un certo peso economico<br><br>3) perche' a quella si puo pensare in un secondo tempo.. una volta realizzato bene l'impianto si puo pensare di alimentarlo con il fotovoltaico in conto energia.<br><br>Se ti riferisci invece ai consumi, questi sono strettamente legati al fabbisogno termico dell'involucro dell'edificio; in ogni caso la spesa per il riscaldamento, in riviera , tra una PDC aria/acqua e un sistema a sono pari , o pendono leggermente a favore del primo.<br><br>Ciao,<br>Fabrizio.<br><br><br><br>Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (themose @ 1/2/2008, 16:50)</div><div id="quote" align="left">io parlo di esperienze personali mio zio così li usa e il risparmio in bolletta è la metà ma per quanto ha sperso l' ammortamento sarà forse possibile tra 25 30 anni</div></div><br>se lo fai in costruzione non costa poi così tanto.. ovvio che se devi smantellare i pavimenti solo per mettere i tubi radianti non ti conviene.SunHeat
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Puoi anche immaginare un impianto ad assorbimento per sfruttare un surplus di energia solare estiva (la scuhco sta facendo degli assorbitori da 15kW)<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (themose @ 31/1/2008, 21:27)</div><div id="quote" align="left">informati bene sul riscaldamento a pavimento purtroppo non ne ho sentito parlare molto bene</div></div><br>va abbastanza "benissimo"... va solo dimensionato come dio comanda e non impovvisato; come anche l'impianto a parete.
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (enrico.gradellini @ 12/2/2008, 22:31)</div><div id="quote" align="left">Puoi anche immaginare un impianto ad assorbimento per sfruttare un surplus di energia solare estiva (la scuhco sta facendo degli assorbitori da 15kW)</div></div><br>per favore potresti avere una idea del costo di un assorbitore da 15KW<br><br>Grazie
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no... non sono attualmente a catalogo anche se li vendono. Mi hanno detto che per ora fanno offerte a richiesta.<br>per info (sperfo di poter lasciare link commerciali) <a href="http://www.schueco.it" target="_blank">www.schueco.it</a><br><br>Diciamo che funzionano con temeprature di fluido caldo di 75°C con COP "decenti"
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (enrico.gradellini @ 13/2/2008, 12:58)</div><div id="quote" align="left">no... non sono attualmente a catalogo anche se li vendono. Mi hanno detto che per ora fanno offerte a richiesta.<br>per info (sperfo di poter lasciare link commerciali) <a href="http://www.schueco.it" target="_blank">www.schueco.it</a><br><br>Diciamo che funzionano con temeprature di fluido caldo di 75°C con COP "decenti"</div></div><br>mi sa che anche loro .... applicano il loro nome su un prodotto altrui <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4697d53545d4c8b9741174fa8261007f.gif" alt="<_<"><br>
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