buongiorno. Ho appena fatto installare un impianto cosi composto<br>pannelli solari Kloben - sistema heat pipe cpc diffusion ( tubi sottovuoto con boiler esterno) accoppiato con una caldaia a condensazione Sime a doppio circuito con pompa interna e centralina gia predisposta per il solare .<br>i pannelli alimentano con circuito aperto l'acqua sanitaria , mentre i caloriferi tradizionali lamellari sono alimentati esclusivamente dalla caldaia senza l'intervento del solare.<br>ho insistito tanto perchè il solare potesse andare anche nei termosifoni ed in reltà il motivo per affrontare la spesa era proprio questo e non tanto per l'acqua calda.<br>sia l'idraulico che il tecnico kloben nonche l'ingegnere che mi ha predisposto il pacchetto progetto pr il contributo mi hanno fortemente sconsigliato arrivando a dire l'impossibilità tecnica di fare l'impianto in modo che il solare aiutasse la caldaia a produrre acqua calda per i termosifoni.<br>é corretto tutto ciò oppure no?<br>mi hanno detto che siccome ho i termosifoni lamellari e non a pavimento, l'acqua è a temperatura elevata e quindi non ne vale la pena. inoltre il problema calcare creando un circuito aperto anche per il riscaldamento non andrebbe bene.....<br><br>chiaritemi le ideee per favore....grazie
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solare per termosifoni
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La questione nasce soprattutto perchè prima di fare l'impianto consigliatomi da un amico e la scelta dei pannelli di questo genere meno prestazionei ed evoluti rispetto altri della stessa ditta derivano da scelte economiche - e di utilizzo......ho visitato e fatto preventivi con altri fornitori di altri pannelli.<br><br>i quali mi avevano assicurato che con il loro pannello si poteva fare l'integrazione , che la cosa era sicura e che valeva la pena....sentito l'amico mi dice che sono balle e che queste cose sono favole.....<br>ho creduto all'amico e adesso che ho visto questo forum chiedo anche a voi ...grazie e scusate se la domanda è ripetititiva...
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (vale_64 @ 15/2/2008, 21:16)</div><div id="quote" align="left">mi hanno detto che siccome ho i termosifoni lamellari e non a pavimento, l'acqua è a temperatura elevata e quindi non ne vale la pena.</div></div><br>Che dire..... non mi stupisco piu' di certe conclusioni che comunque conducono sempre a poca conoscenza dell'argomento solare-termico di chi le esprime e continua a sostenerle.<br><br>Cerco di spiegarmi in maniera sintetica circa un argomento sul quale ho scritto molto qui sul forum e piu' in generale su Portalsole...<br><br>1- la T dei termosifoni non'e' sempre a 60 gradi... basta regolare il sistema in modo climatico per avere temperature anche di 35 gradi ad inizio stagione e in primavera; la caldaia funzionera' per piu' tempo ma a temperature piu' basse a vantaggio della condensazione e dell'integrazione solare.<br>Piu' i generale una regolazione climatica aumenta i tempi di esercizio delle caldaie riducendone la T di funzionamento... questa modalita di esercizio e' sempre da preferirsi sia per i consumi che per il confort.<br><br>2- L'accumulo solare DEVE riscaldare l'acqua che TORNA dai pannelli e non quella che va'... si chiama "innalzamento del ritorno" ed e' l'unica buona pratica per far rendere un impianto solare termico...<br><br>Basti pensare che un boiler posto sulla mandata di un impianto a pavimento, lavora quasi alla stessa temperatura di un analogo posto sul ritorno di un impianto a termosifoni.....<br>Quindi tra un impianto sbagliato a pannelli radianti e uno corretto a termosifoni NON cambia nulla...<br><br>3- i termosifoni si possono anche ingrandire aumentando la superficie disperdente e riducendone conseguentemente la temperatura di esercizio.<br><br>4- La T media stagionale di un impianto a termosifoni puo' essere NOTEVOLMENTE ridotta isolando maggiormente la casa..... per farti un esempio in questi giorni la mia casa ( classe energetica D ) lavora con una temperatura di mandata di 40 gradi... il ritorno e' di circa 30-32 gradi.<br><br>Puoi lggere questi articoli su Portalsole :<br><a href="http://www.portalsole.it/sezione.php?d=108" target="_blank">http://www.portalsole.it/sezione.php?d=108</a><br><a href="http://www.portalsole.it/sezione.php?d=106" target="_blank">http://www.portalsole.it/sezione.php?d=106</a><br><br>e quest'ultimo contenente una animazione sull'argomento:<br><br><a href="http://www.portalsole.it/sezione.php?d=114" target="_blank">http://www.portalsole.it/sezione.php?d=114</a><br><br>Ciao,<br>Fabrizio.<br><br><br><br><br><b r><br><br><br>Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.
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grzie mille come immaginavo avevo in parte ragione io ...ma con tutti contro!!!!<br>mannaggia adesso sono ancora piu in crisi per non poter usare al meglio l'impianto.<br><br>nella mia ignoranza, pur contrariato dai " tecnici " faccio lavorare la caldaia a condensazione alla temperatura piu bassa possibile max 40 gradi loro mi dicevano 60 . anche se i termosifoni sono lamellari, ma preferisco lasciare la caldaia per un periodo di accenisone piu lungo ( senza timer orario ) e solo regolandosi con la temperatura interna ed esterna..... ho l'impressione che la caldaia si accenda meno....e i termosifoni sono sempre solo tiepidi ma in casa si sta bene....
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3- i termosifoni si possono anche ingrandire aumentando la superficie disperdente e riducendone conseguentemente la temperatura di esercizio.<br><br>4- La T media stagionale di un impianto a termosifoni puo' essere NOTEVOLMENTE ridotta isolando maggiormente la casa..... per farti un esempio in questi giorni la mia casa ( classe energetica D ) lavora con una temperatura di mandata di 40 gradi... il ritorno e' di circa 30-32 gradi.<br><br>Fabrizio,<br>mi permetto, quindi se ho la possibilità di ampliare i radiatori ipotizzando di metterne due per stanza<br>avrei dei benefici in risparmio? non è che il continuo funzionamento della caldaia consumi il risparmio in energia elettrica?<br>inoltre io ho provato ad abbassare la temperatura di mandata, ma mi sono trovato con 18° in casa<br>grazie<br>manu58<br>
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (MANU58 @ 16/2/2008, 12:52)</div><div id="quote" align="left">3- i termosifoni si possono anche ingrandire aumentando la superficie disperdente e riducendone conseguentemente la temperatura di esercizio.<br><br>4- La T media stagionale di un impianto a termosifoni puo' essere NOTEVOLMENTE ridotta isolando maggiormente la casa..... per farti un esempio in questi giorni la mia casa ( classe energetica D ) lavora con una temperatura di mandata di 40 gradi... il ritorno e' di circa 30-32 gradi.<br><br>Fabrizio,<br>mi permetto, quindi se ho la possibilità di ampliare i radiatori ipotizzando di metterne due per stanza<br>avrei dei benefici in risparmio? non è che il continuo funzionamento della caldaia consumi il risparmio in energia elettrica?<br>inoltre io ho provato ad abbassare la temperatura di mandata, ma mi sono trovato con 18° in casa<br>grazie<br>manu58</div></div><br>Bisognerebbe riuscire a mandare l'acqua ad una temperatura che permetta di compensare le perdite per dispersione, una centralina elettronica fatta ad hoc (caso mai autoadattiva ) non avrebbe problemi... come dice Cattaneo regolare la T di mandata inversamente proporzionale alla T esterna ; naturalmente ci sara' l'ambiente che a esterna=5 avra' bisogno di una mandata di 50 e un'altro ambiente bastera' 45 . <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5f2fdf759a2160d2b949c61d61a91d3a.gif" alt="">AUTO BANNATO
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (MANU58 @ 16/2/2008, 12:52)</div><div id="quote" align="left">Fabrizio,<br>mi permetto, quindi se ho la possibilità di ampliare i radiatori ipotizzando di metterne due per stanza<br>avrei dei benefici in risparmio? non è che il continuo funzionamento della caldaia consumi il risparmio in energia elettrica?</div></div><br>Aumentare la superficie permette di ridurre la T di esercizio tuttavia puoi ottenere lo stesso risultato ( cioe' ridurre la T ) isolando di piu la casa.<br>Io investirei prima in isolamento.<br><br>Ciao,<br>F.<br><br><br><br>Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.
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<br>concordo isolare isolare isolare isolareeeeeeeeeeeKit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°
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sì, ma ridurre la velocità delle pompe non è consgliabile se già si ha il salto termico adeguato tra mandata e ritorno..per un impianto a termosifoni è tra 10-15° uno radiante è tra i 5 e 10°. quindi confermo ciò che ha scritto Fabrizio,non è che non si possa integrare con un riscaldamento AT ma si devono adottare delle contromisure o semplicemente degli accorgimenti che ti fanno sfruttare questa energia solare.<br><br>Mettere una centralina climatica che tara la temperatura di mandata in base alla temperatura esterna;<br><br>Abbassate la T di mandata a scapito delle ore di accensione.<br><br>Mettere il boliler solare in scarico con l'impianto, ovvero collegato sul ritorno dell'impianto.<br><br>Se possibile aumentare la superficie di scambio oppure meglio ancora isolare in modo superiore la casa.<br><br>Poi sul fatto che collegando un boiler all'impianto di riscaldamento quest'ultimo passi da circuito chiuso ad aperto allora dite ai vostri idraulici di aggironarsi oppure di cambiare boiler e farsene installare uno con scambiatore supplementare!!!
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Con queso tipo di caldaia
Zeroemission.Tv - Arriva la caldaia a concentrazione solare
Avresti potuto riscaldare 10 Radiatori Lamellari
Ciao Franco
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