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spostare solare termico

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  • spostare solare termico

    Ciao a tutti,

    conviene spostare un solare termico dalla falda SUD-est alla falda NORD-ovest in termini di efficienza?
    In pratica, farei posto ad un impianto FV adesso "bloccato" a causa della posizione dei pannelli del solare termico.

    - Lo spostamento è di circa 4 metri
    - Il solare termico ha circolazione forzata
    - Il tetto ha inclinazione di 30°
    - La temperatura dell'acqua da fine marzo è di 80°C ma per ACS basterebbe 50-60°C

    Temo che spostandolo a NORD-ovest non ci siano le condizioni per avere ACS neppure a 30°C perché di fatto dopo le 12:00 non c'è più sole "diretto" (è necessario diretto? Oppure basterebbe che non ci siano ombre?)

    Qualche consiglio?

    Ho provato a cercare qualche simulatore per il solare termico (tipo SolarEdge Designer per il FV) ma non ho trovato nulla.
    Con SolarEdge Designer ottengo una perdita del 30% simulando un FV su falda NORD-ovest rispetto alla falda SUD-est, ma magari non c'entra nulla con il solare termico.
    Ultima modifica di darez81; 24-04-2023, 13:28.

  • #2
    Per il solare termico serve radiazione diretta, se devi spostarlo a nord ovest a quel punto toglilo…
    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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    • #3
      Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
      Per il solare termico serve radiazione diretta, se devi spostarlo a nord ovest a quel punto toglilo…
      Avevo letto che anche a luce diffusa andava bene, ed avevo trovato questo simulatore che mi dava circa il 30% di efficienza in meno tra le due falde:
      http://viessmann.solar-software.de/v...tem_ww&lang=it

      Non sono un installatore, ma mi piacerebbe ragionarci per bene.

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      • #4
        Non so che altro dirti…. se non che la luce diffusa serve se in integrazione della diretta a migliorare le performance, se c’è solo luce diffusa c’è poco da fare.
        PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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        • #5
          se proprio vuoi tenerlo potresti pensare di metterlo anche su una parete verticale esposta al sole

          onestamente se puoi toglierlo e metterci un buon fotovoltaico credo sia comunque una buona soluzione

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          • #6
            Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio
            se proprio vuoi tenerlo potresti pensare di metterlo anche su una parete verticale esposta al sole

            onestamente se puoi toglierlo e metterci un buon fotovoltaico credo sia comunque una buona soluzione
            C'è il bollitore, e tutto l'impianto da smontare. Parete verticale: non praticabile.
            Grazie delle risposte.

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            • #7
              Ho fatto molte ricerche sull'argomento (da appassionato).

              1. Un pannello solare termico può produrre anche in condizioni di cielo nuvoloso o pioggia
              2. L'efficienza dipende da quanti raggi solari ci battono sopra, anche se non sono 90° (luce diretta) ci sarà una produzione
              3. Più luce diretta (90°) significa più produzione, ma anche luce indiretta (quella della 8 alle 13) produrrà farà produrre energia
              4. In un'area del centro Italia, l'esposizione a sud garantirebbe circa 6kWh di energia termica mentre a NORD ovest c'è una media di 4kWh in una giornata di sole

              Informazioni prese guardando e leggendo decide di video diversi su YouTube, Google, ChatGPT.
              Dovrei adesso trovare qualcuno che l'ha fatto e parlarci personalmente.
              Ultima modifica di darez81; 28-04-2023, 10:32.

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              • #8
                ma spostarlo quanto ti costerebbe ?

                io ho solare termico e a breve lo butterò in discarica a favore di un fotovoltaico ampliato

                ci metti 2 pannelli da 440w e lo butti

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                • #9
                  Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio
                  ma spostarlo quanto ti costerebbe ?

                  io ho solare termico e a breve lo butterò in discarica a favore di un fotovoltaico ampliato

                  ci metti 2 pannelli da 440w e lo butti
                  Mi devo informare sui costi.
                  Hai il bollitore? Se si, che fine gli fai fare? Butti anche quello?

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                  • #10
                    Ho il solare termico da 15 anni…. leggere ancora che può produrre quando è nuvoloso o piove mi fa cascare le braccia.
                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                    • #11
                      Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                      Ho il solare termico da 15 anni…. leggere ancora che può produrre quando è nuvoloso o piove mi fa cascare le braccia.
                      In 15 anni le cose cambiano.

                      Io ho il solare termico installato da pochi anni, quando è nuvoloso anche in questo periodo (Marzo/Aprile) la temperatura dell'acqua raggiunge tranquillamente 50°C.
                      Se è nuvoloso tutto il giorno (ma tutto, cioè neppure 1h di sole) allora non va a più di 30/40°C.

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                      • #12
                        ma la temperatura dell'acqua dei pannelli intendi, non credo tiri su così tanto anche il bollitore.
                        Altrimenti davvero, il mio impianto ha qualcosa che non va.
                        In piena estate quando proprio fa 40 gradi fuori ed è nuvoloso forse, e dico forse, i pannelli mi partono 3 o 4 volte in una giornata per raggiunta temperatura, ma il puffer di sicuro me lo caricano di un nulla.
                        E se i giorni nuvolosi sono 3 o 4 di seguito devo far partire per forza la caldaia per integrare
                        Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                        • #13
                          Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                          ma la temperatura dell'acqua dei pannelli intendi, non credo tiri su così tanto anche il bollitore.
                          Altrimenti davvero, il mio impianto ha qualcosa che non va.
                          In piena estate quando proprio fa 40 gradi fuori ed è nuvoloso forse, e dico forse, i pannelli mi partono 3 o 4 volte in una giornata per raggiunta temperatura, ma il puffer di sicuro me lo caricano di un nulla.
                          E se i giorni nuvolosi sono 3 o 4 di seguito devo far partire per forza la caldaia per integrare
                          In piena estate la temperatura del collettore supera i 110°C e quella del bollitore i 95°C.

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                          • #14
                            Ok, col sole pieno ci sta, e delinea una sovrabbondanza di pannelli rispetto al bollitore probabilmente per avere una miglior resa invernale, ma che quando sia nuvoloso ti tiri su di temperatura il bollitore è difficile da concepire, indipendentemente dalla tecnologia dei pannelli perchè se non si tratta di fotovoltaico che con minima illuminazione hanno un minimo di resa, il solare termico se non prende raggi caldi non scalda.
                            Può scaldarsi il pannello più di una volta al giorno, ma di sicuro non mantenere un accumulo a temperatura o tirarlo su
                            Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                            • #15
                              Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                              Ok, col sole pieno ci sta, e delinea una sovrabbondanza di pannelli rispetto al bollitore probabilmente per avere una miglior resa invernale, ma che quando sia nuvoloso ti tiri su di temperatura il bollitore è difficile da concepire, indipendentemente dalla tecnologia dei pannelli perchè se non si tratta di fotovoltaico che con minima illuminazione hanno un minimo di resa, il solare termico se non prende raggi caldi non scalda.
                              Può scaldarsi il pannello più di una volta al giorno, ma di sicuro non mantenere un accumulo a temperatura o tirarlo su
                              Stiamo andando un tantino off-topic;

                              - Comunque confermo che anche in giornate "parzialmente nuvolose" si riesce ad incrementare la temperatura dell'acqua a 30-40°C.
                              - Se il cielo è davvero grigio (zero sole): niente, spento.
                              - Da fine maggio ad ottobre: 90°C quasi tutti i giorni.

                              Per questo mi stupisco per chi mi ha suggerito di buttarlo. Spostarlo a Nord ovest significherebbe avere il sole dalle 9 fino alle 13 il che dovrebbe essere più che sufficiente per me per raggiungere 60°C da Aprile a Ottobre (ma anche 50°C basterebbe, considerando il caldo...).

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                              • #16
                                Il consumismo o l'obsolescenza inculcata...
                                Il solare termico è pagato..? ipotizzo già ammortizzato, perché buttarlo? Fin quando dura, continuerà a far risparmiare...
                                84 tubi sottovuoto - radiante a pavimento - accumulo 750 litri - acs con scambiatore - "pentola" a legna e caldaia in scarico in emergenza.

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da Maverickone Visualizza il messaggio
                                  Il consumismo o l'obsolescenza inculcata...
                                  Il solare termico è pagato..? ipotizzo già ammortizzato, perché buttarlo? Fin quando dura, continuerà a far risparmiare...
                                  Sarebbe meglio avere una conversazione basata su numeri e calcoli per confrontarsi: altrimenti è solo consumismo davvero.

                                  nota: Si, già pagato ed ammortizzato.

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da darez81 Visualizza il messaggio

                                    In 15 anni le cose cambiano.

                                    Io ho il solare termico installato da pochi anni, quando è nuvoloso anche in questo periodo (Marzo/Aprile) la temperatura dell'acqua raggiunge tranquillamente 50°C.
                                    Se è nuvoloso tutto il giorno (ma tutto, cioè neppure 1h di sole) allora non va a più di 30/40°C.
                                    In 15 anni il sole è sempre quello e la tecnologia del solare termico non ha fatto alcun passo avanti.

                                    Ad ogni modo se hai questi risultati strabilianti perché hai fatto la domanda?
                                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

                                      In 15 anni il sole è sempre quello e la tecnologia del solare termico non ha fatto alcun passo avanti.

                                      Ad ogni modo se hai questi risultati strabilianti perché hai fatto la domanda?
                                      Confrontarsi con dei numeri è sempre importante, ma in questo caso non ce ne sono quindi non è un confronto ma solo uno scambio di opinioni. Che sono sempre ben accolte, ovviamente, ma non forniscono valore alla conversazione. Continuerò a fare verifiche.

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                                      • #20
                                        Ho letto con interesse questa discussione. Anche io sto valutando di spostare l 'impianto solare termico che ha 15 anni su una falda (4-5 m di distanza, 1 m di dislivello) ) sempre a sud ma meno soleggiata per far posto al FV. Qualcuno ha idea di quanto andrei a spendere? Forse darez81 poi l'ha spostato il suo ? .

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