Solare termico forzato: esiste una norma sulla valvola di sfiato aria? - EnergeticAmbiente.it

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Solare termico forzato: esiste una norma sulla valvola di sfiato aria?

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  • Solare termico forzato: esiste una norma sulla valvola di sfiato aria?

    l
    Gentilmente
    non avendo trovato nulla in merito in rete ho deciso di chiedere a Voi

    Mi hanno istallato da pochissimo un impianto a circolazione forzata.

    Non mi hanno voluto istallare la valvola/barilotto di sfiato aria in alto al collettore pur chiedendo di mettere una valvola di intercettazione tra pannello e barilotto.
    Neanche l’aggiunta di glicole nel circuito

    mi hanno liquidato dicendomi che per normativa non si mette più la valvola di sfiato aria
    (Ma quale norma?)

    poi vi raccordo la mia vicenda …assurda

    grazie a chi vorrà chiarire



  • #2
    ciao,

    che io sappia non esistono normative per gli sfiati in quanto non inficano sulla sicurezza. ovviamente per il buon funzionamento ci vanno...

    la norma invece esiste sui vasi di espansione. non devono essere in serie a una saracinesca.

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    • #3
      Devi vedere lo schema di montaggio indicato dal costruttore dei pannelli.
      Anche io non c’è l’ho e ne sento la mancanza. Alla prima occasione utile la metterò
      Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
      2,9 kWp SolarWatt Blue 60P (7x260+4x270) su SE 3000 ( Sud -2°, Inclinazione 12°)

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      • #4
        Originariamente inviato da Valimicio Visualizza il messaggio
        Devi vedere lo schema di montaggio indicato dal costruttore dei pannelli.
        Anche io non c’è l’ho e ne sento la mancanza. Alla prima occasione utile la metterò
        difatti io ho sempre visto schemi con lo sfiato in alto al pannello.

        In pratica
        Mi hanno istallato da pochissimo un impianto a circolazione forzata.

        Ovviamente il pannello/collettore solare è posizionato in alto al serbatoio Acs.
        Circa 2,5 mt più alto.

        A fianco dell’accumulo è posizionata la stazione solare con pompa e controller e vaso espansione. A monte e a valle della pompa ci sono 2 prese per carico e scarico e/o lavaggio

        La pressione di carica iniziale era circa 3,5 bar, dopo alcuni gg mi accorgo per caso che la pompa era ferma con errore di portata bassa o Zero l/min

        Guardando il pannello vedo che la sonda in alto al collettore era staccata e penzolante…in pratica non era stata inserita nel pozzetto… sicuramente distrazione , ma molto deleteria

        (io non ci avevo fatto caso , preso da tutto il resto del nuovo impianto Pcd e FV)
        pensate all’incazzatura


        Caspita !! … Mi precipito a reinserire la sonda , riarmo la stazione che parte a circolare con temperature T1 del pannello a 110*C praticamente vapore.

        Dopo che la temperatura si stabilizza ed al tramonto mi accorgo che la pressione era scesa a circa 1 bar e purtroppo all’indomani non parte la pompa per bassa portata, pur avendo temperatura alta nel pannello

        presumo sia intervenuta la valvola di sicurezza a 6 bar per sovratemperatura e di conseguenza sovrappressione ed abbia scaricato dell’acqua.

        ci fosse stato il barilotto sfiato aria forse avrebbe spurgato il vapore .

        Resta il problema del carico che inevitabilmente, facendolo dal basso dalla presa sulla centralina, si ingloba aria che non puoi spurgare se non c’è appunto lo sfiato in alto e si è costretti a svuotare l’impianto .
        Insomma x me un casino

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        • #5
          Nel mio impianto (saunier duvall) non è prevista la valvola, ma nel circuito devo mettere il loro liquido già pronto, magari perché è già senza ossigeno o una cosa del genere magari...
          Comunque facendo la procedura indicata dal costruttore si carica l'impianto, si porta ad una pressione tra i 3 e i 4 bar e poi si fa un piccolo spurgo di due tre aperture del relativo sfiato, e fine della questione.
          L'ho ricaricato l'anno scorso per deterioramento del liquido originale dopo varie stagnazioni dovute ad un difetto di una sonda, e la pressione mi rimane fissa stabile a 3.5 senza mai fare l'altalena.
          Vedendo un vecchio impianto di una mia zia ha la valvola, allora chiesi all'installatore e mi rispose che se non la prevede il costruttore significa che va bene così, e onestamente l'unica aria formatasi nel mio circuito c'è stata quando il liquido è degenerato, con n liquido nuovo nessun problema
          Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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          • #6
            Credo che le tue disavventure non siano ancora finite...

            se scarica la valvola di max pressione, troveresti glicole miscelato per terra (appiccicaticcio e non evapora) o nell’apposito barilotto (perché non te l’hanno collegato alla fogna vero? È illegale)

            Pressione altalenante (caldo freddo) di solito è sinonimo di aria nel circuito e errore di assenza flusso della pompa vuol dire che o non ne hai abbastanza di glicole nell’impianto o colpa dell’aria(più probabile nel tuo caso)
            Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
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            • #7
              Certamente non sono finite.

              intanto niente glicole nel circuito solo acqua….lho scritto nel primo msg.
              posso richiederlo e pretenderlo?


              secondo voi il pannello può aver subito problemi per le troppe stagnazioni con sovratemperature

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              • #8
                Mi era scappato, scusa.
                non so cosa puoi o non puoi pretendere, molto dipende da cosa dicono le istruzioni del fabbricante dei pannelli. Comincia da li.

                é tuo diritto però avere qualcosa funzionante. Questo si, ci mancherebbe.
                problemi ai pannelli tenderei ad escluderlo, i miei hanno temperatura di stagnazione sopra i 200 gradi.
                (anche questa info è sicuramente scritta nel manuale)
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                • #9
                  la valvola di sfiato sui pannelli si metteva in passato di solito su impianti con molti pannelli per facilitare il carico dell'impianto per sfogare l'aria poi veniva chiusa, perchè non deve sfogare il vapore che si crea ( nel tuo caso hai solo acqua ) vuol dire che l'impianto in caso di temperature vicino allo zero accende la pompa e preleva il caldo dal bollitore per evitare che geli il tutto ( di solito sono pannelli sottovuoto tedeschi ) o potrebbe essere un impianto a svuotamento, ma in impianti con glicole come dicevo non devi perdere il vapore alla sera torna liquido e la pressione non cambia, ora se la pressione è scesa devi controllare eventuali perdite fai ricaricare l'impianto, che se viene fatto con la pompa appositamente per impianti solari non serve lo sfiato vicino al pannello (quelli con il barilotto era manuali tipo quelli dei termosifoni tutti coibentati) ciao

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                  • #10
                    Se hai la centralina SystaSolar Aqua II sul tetto hai due sonde una è nel pannello l'altra è fuori serve per sapere la temperatura esterna il sistema non usa acqua glicolata ma se collegato ad un puffer usa l'acqua tecnica di tutto l'impianto di riscaldamento.

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                    • #11
                      No, non ho quella centralina. E non ci sono 2 sonde , solo una nel pannello ed 2 nel serbatoio su 2 livelli . Non credo che la centralina attivi il circolatore in prossimità dello Zero (il tecnico me lo avrebbe detto).
                      Ad essere sincero delle 2 sonde nel tank ne vedo solo una, quella più bassa.
                      Ho visto che il circolatore si attiva a +8*C rispetto alla sonda più in basso e si ferma a +4*C

                      comunque ho montato uno sfiato sul pannello tramite una valvola d’intercetto che ho chiuso dopo aver ricaricato e spurgato l’impianto. Adesso monitoriamo se la pressione scende ancora.

                      a proposito con il sole la pressione sale di circa 2bar sopra quella a freddo , credo sia normale , giusto?

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                      • #12
                        Non credo sia normale. A me non succedeva
                        Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
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                        • #13
                          A me con 27 litri di acqua glicolata da 20 gradi agli 85 massimi che ho visto la pressione è salita di 0.4 bar.
                          ST 9.8m2 heat-pipe Az +18° Tilt 73°. PDC Aermec 7.5Kw. Puffer 600 lt.

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                          • #14
                            Valimicio dicevi che le disavventure non sono finite.
                            In questo periodo sono andato avanti portando in pressione l’impianto ogni 2 gg ma con pressione altalenante durante il funzionamento.
                            La perdita non è stata ancora individuata anche se sembra essere dal tubo flessibile di uscita dal pannello.
                            Ho notato una cosa però. Il vetro del pannello si è imbianchito dall’interno , sembra esserci condensa ma alla sera resta comunque come una nuvola ma non mi sembra condensa . Il tecnico dice che è normale che qualche pannello faccia condensa , succede spesso. Il fatto è che il pannello Gemello a fianco , non mio , è pulito e durante il funzionamento la pressione resta piuttosto stabile

                            secondo Voi può essere normale, cioè devo tenermelo se si risolve il problema della perdita di pressione o posso chiedere la sostituzione
                            File allegati
                            Ultima modifica di IMOLA; 01-05-2024, 08:08.

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                            • #15
                              Anche i miei fanno un po’ di condensa di notte, poi sparisce durante il funzionamento.
                              ho letto che succede spesso e non c’e Da preoccuparsi più di tanto.
                              il fatto che al gemello non capiti è strano
                              Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
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                              • #16
                                Io presumo che una botta sto pannello l’ha presa. Come ho già scritto al primo avviamento è stato qualche giorno con la sonda appesa fuori dal pannello. Quindi misurava temperatura ambiente e la centralina non permetteva la circolazione .
                                Le temperature nel pannello hanno raggiunto i 110*C (quella che ho visto io).
                                Anche se la valvola di sicurezza 6 bar, posizionata sulla centralina, è probabilmente intervenuta , penso che la botta il pannello può averla presa ugualmente.

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                                • #17
                                  è se durante il funzionamento a pieno SOLE la condensa non sparisce ?

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Non saprei dirti altro se non che il pannello lavora poco, va poco in temperatura.
                                    Quando lavora in una giornata di sole, le temperature sono tali da asciugare la condensa.

                                    se invece il suo lavora lo fa come al solito, boh!
                                    Da capire se il pannello ha uno sfiato aria nella parte posteriore e se per caso è tappato

                                    110 gradi per il pannello non è un problema, sono testati per temperature ben più alte
                                    Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
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