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**sagre** · 08-11-2009, 20:47

In parte hai dato tu stesso la risposta!
In serie aumenti la temperatura in uscita dal precedente pannello, ma riduci il rendimento finale; ed in pi� aumenti il carico idraulico. Il circolatore deve lavorare con maggior potenza per vincere la resistenze in gioco. In parallelo aumenti il rendimendo globale, minore carico idraulico ed in pi� avrai una maggiore stabilit� sulla produzione di ACS. E' lo stesso discorso che in elettrotecnica si f� con pile elettriche (serie/parallelo).
Io ad esempio ho N.4 pannelli in parallelo vedi: Picasa Web Album - Sagre - Pannelli Solari
Fino a N.6-8 pannelli in parallelo e dopo in serie a coppie di N.2, per grandi impianti.

**DaniF7** · 08-11-2009, 20:53

intanto grazie della risposta!

per� a me servirebbe un'interpretazione un po piu "fisica".

mettiamo che nel primo pannello entri acqua a 30 gradi e esca a 70 (sto inventando).
nel secondo pannello entra acqua a 70...e a quanto esce? di sicuro non compie un salto termico di 40 gradi (magari)...

non riesco a capire come fare a calcolarla...
so ke una temperatura media del fluido piu alta nel pannello fa diminuire l'efficienza del secondo pannello...ma senza dei numeri non posso dimostrarlo..

in pratica non riesco a quantificare gli scambi termici...

grazie a chi mi aiuta a ragionarci....

**tekneri** · 08-11-2009, 21:08

numeri e realt�

Originariamente inviato da DaniF7 Visualizza il messaggio

...ma senza dei numeri non posso dimostrarlo..

non credere che gli altri si mettano dei problemi pi� di tanto

in genere i collettori solari sottovuoto hanno un tubo in rame da � 22, e fino a 90 tubi/3 collettori, si possono mettere in serie, senza avere perdite di carico e di rendimento apprezzabili

io ragiono in termini di pari-o-dispari, nel senso che se son tre collettori, allora non ha molto senso complicarsi la vita

se invece so due-quattro-sei collettori (quindi fino a 180 tubi), allora collegarli in parallelo � ancora semplice, con un tee centrale

ciao

massimo

**DaniF7** · 08-11-2009, 21:34

Originariamente inviato da tekneri Visualizza il messaggio

non credere che gli altri si mettano dei problemi pi� di tanto

eh ma io si

sono uno studentello io

**tekneri** · 08-11-2009, 21:40

scusa, pensavo fossi un privato che doveva farsi un impianto a casa sua
sul sito della Lamborghini dovrebbe esserci una bella scheda tecnica, molto istruttiva anche sui bilanciamenti, se la trovo allora te la posto

Buona ricerca!

ciao DaniF7

massimo

File allegati

Riscaldare con il sole.pdf (4.07 MB, 231 visualizzazioni)

**DaniF7** · 09-11-2009, 10:51

grazie massimo!

qualcosa c'� scritto, ma non approfondito come serve a me..

altri contributi?

**Jolly71** · 02-12-2009, 09:57

Ciao massimo,
se non ho capito male sei un impiantista/tecnico.
Avrei bisogno di farti una domanda, ma prima di scriverla volevo sapere da te se farla qui sul forum o con un messaggio privato.
Grazie.
Chiedo scusa a tutti per il piccolo fuori tema.

**Mauro1980** · 30-10-2011, 10:31

Riprendo la discussione, perch�

E' un argomento interessante e soprattutto MOLTO UTILE, e purtroppo MAI approfondito

C'� un'altra discussione cui � giusto fare riferimento iniziata da DinoR

http://www.energeticambiente.it/termico/14712173-collegamento-serie-o-parallelo-dei-pannelli.html

ma purtroppo vuota

Considerando che

1) I pannelli hanno un andamento decrescente all'aumentare della T del fluido

2) le utenze domestiche hanno bisogno di acqua a T relativamente bassa (40-45�C i sanitari, lo stesso per il riscaldamento, anzi per alcuni anche meno, con intervalli utili dai 30�C in su per il riscaldamento e dai 15�C in su per i sanitari)

3) Per aumentare la resa totale dell'impianto � meglio lavorare a T pi� basse, pi� basse anche a quelle di utilizzo finale (ad esempio scaldare i sanitari fino a 35 ed al tempo stesso integrare il riscaldamento da 30 a 35 piuttosto che fare soli i sanitari fino a 45 riduce il consumo di gas o elettricit� per pdc)

I costruttori, secondo me, propongono quasi sempre il collegamento in serie per impianti unifamiliari a 3-4 pannelli (propongono il parallelo solo per metrature importanti e a gruppi di pannelli) per semplificare l'installazione (pratica diffusissima anche a livello industriale, spesso a scapito dell'efficienza)

Il parallelo � sempre MEGLIO, ma per chi ha 3 o 4 pannelli ripartire equamente le portate � difficile, Tekneri propone di mettere un T centrale, ma non � sufficiente, avremmo nel pannelli vicino al T una portata molto superiore.

La soluzione � quella di mettere in tutti i pannelli, tranne uno, una valvola regolatrice (es una a spillo, molto economica) e con dei flussimetri (vanno bene gli economici asametri da smontare poi) equilibrare le portate facendo lavorare la pompa a diverse potenze

Ma temo non lo faccia nessuno, peccato

**giuggiolo0107** · 30-10-2011, 15:04

Originariamente inviato da Mauro1980 Visualizza il messaggio

Tekneri propone di mettere un T centrale, ma non � sufficiente, avremmo nel pannelli vicino al T una portata molto superiore.

io ho fatto quasi cos� e non ho nessun problema..... immagina i miei6 pannelli io entro dal basso sia a destra che a sinistra, ed esco in alto tra il numero 3 e 4........ normalissimo circolatore da 5(cinque) euro

**Mauro1980** · 30-10-2011, 19:59

quindi hai due entrate? due paralleli con gruppi di 3 in serie

Se l'impianto � geometricamente simmetrico la portata si divide in due parti uguali, altrimenti rischi che sia sbilanciato

PS prima o poi ti obbligheremo a mettere quei pannelli sul tetto,

**Ospite** · 30-10-2011, 22:55

La domanda �: se anche ci fosse uno sbilanciamento quanto influirebbe sull'efficienza dell'impianto?
Uno sbilanciamento vorrebbe dire "passa pi� acqua per un pannello che in un'altro" per cui un pannello diventa pi� caldo dell'altro quindi disperde pi� calore. I pannelli per� sono fatti per ridurre il pi� possibile la dispersione di calore, se anche un pannello raggiungesse una temperatura di, ad esempio, 10� superiore agli altri non credo ci sarebbe una dispersione da strapparsi i capelli. Se fosse il contrario i tubi sottovuoto sarebbero una soluzione immonda e ridicola.

**giuggiolo0107** · 30-10-2011, 23:08

infatti per me sono inezzie che forse non vale neanche la pena diquisire......

**Mauro1980** · 30-10-2011, 23:22

Se noti i digrammi dei costruttori, ad esempio quello della Lamborghini che Tekneri ha condiviso, a 10�C in meno c'� una riduzione del 10% del rendimento.
Se consideri che quei 10�C si vanno a miscelare con correnti pi� fredde, vanifichi il vantaggio della maggiore temperatura,
Per questo continuo a preferire la soluzione in parallelo a patto che venga regolata, ma

temo non lo faccia nessuno cogli impianti domestici da 3-4 pannelli

I pannelli a tubi sottovuoto non sono una soluzione immonda, ma se noti hanno un collettore di diametro molto superiore a quello dei tubi che assorbono la radiazione

Il diametro cos� pi� elevato permette di avere pdc di due ordini di grandezza inferiore e ripartire abbastanza equamente le portate

Con un T invece non ripartisci niente, la portata va nel pannello pi� vicino, vanno regolate

**fringui** · 31-10-2011, 10:11

Originariamente inviato da Mauro1980 Visualizza il messaggio

Con un T invece non ripartisci niente, la portata va nel pannello pi� vicino, vanno regolate

Se fai distanze uguali risolvi senza troppi mal di testa

**Mauro1980** · 31-10-2011, 16:05

Frigui pu� darsi,ma non ne hai la certezza finch� non lo misuri

Ho visto anche tecnici industriali darmi questa risposta su impianti biologici, dicevano stesso tubo, stesso diametro,le portate si dividono a met�, come no...

la realt� era l'opposto

Su impianto piccoli (fino a 10 mq) le case propongono agli installatori la configurazione in serie per evitare regolazioni difficilmente eseguibili (il serie � pi� facile),anche se ci�, a mio parere, va a scapito dell'efficienza

**cristianc73** · 31-10-2011, 16:10

Io per� penso che se si aumenta la portata, o meglio la velocit� del fluido, la penalizzazione del collegamento in serie rispetto a quello in parallelo non � significativa.

**fringui** · 31-10-2011, 16:29

Originariamente inviato da Mauro1980 Visualizza il messaggio

Frigui pu� darsi,ma non ne hai la certezza finch� non lo misuri

Sicuramente la tua esperienza su questo � alta, quindi mi inchino alle tue misurazioni

La mia era solo una supposizione ottenuta per logica... ma se dici che � il contrario misurandola.. ben vengano i test sul campo.

**Mauro1980** · 31-10-2011, 16:45

ripartire le portate � molto pi� difficile di quanto sembri, ne sono la dimostrazione alcuni impianti di riscaldamento in condomini completamente sbilanciati con caloriferi da ustione ed altri tiepidi

Detto questo, se c'� qualcuno che deve inchinarsi alle conoscenze sul solare sono io

Un'alternativa per evitare il rischio di avere portate sbilanciate col parallelo � la proposta di Cristian, ovvero il serie, ma con la possibilit� di aumentare la portata o meglio far lavorare i pannelli ad un DT (ritorno -mandata) basso cos� da mantenere massima l'efficienza

Tenendo di soli 5�C la differenza tra mandata e ritorno si mantiene il pannello alla massima efficienza, il bollitore (o il puffer) si scalder� anche in modo pi� graduale (altro effetto positivo)

Servirebbe per� una pompa a potenza variabile che varia la portata in base a questo DT (controllo presente in alcune caldaie moderne, Sime, Riello, ecc...)

Chiss� se alcune centraline solari implementano questa logica (forse esiste e lo ignoro)

**fringui** · 31-10-2011, 16:49

Esistono, se non sbaglio quella della rotex fa questo, se guardi l'impianto di sergio fa proprio quello che dici.. aumenta la portata per mantenere il delta T.. io vorrei riuscire a far modulare la pompa del mio impianto ma ancora non ho trovato una soluzione valida.. le temperatura e i rilevatori per fare il resto ci sono gi�

**ziofabbro** · 31-10-2011, 17:23

Anche la sonnenkraft ha la pompa che modula e la centralina � semplice da impostare
ci riesco pure io

**sunheat** · 02-11-2011, 10:35

Anche la mia centralina modula (Sorel TDC1).

Riguardo il discorso serie/parallelo non � preferibile il parallelo a priori. Ad esempio con 4-6 collettori sottovuoto non puoi mettere tutto in parallelo. Altrimenti per mantenere una portata minima decente in un collettore (poniamo 2 l/min) devi avere 8-12 l/min sull'intera condotta.. con tutte le perdite di carico che ci sono in un impianto dovrai mettere 2 circolatori in parallelo. Ma a parte il discorso dei circolatori, � vero che fai lavorare i collettori a pi� bassa temperatura (con minore dispersione) ma � anche vero che fai lavorare tutta la tratta di tubazione a portata maggiore (con maggiore dispersione, maggiori turbolenze e maggiori consumi circolatore).

In genere un impianto in serie costa molto meno sia come componentistica che come consumi e mantenimento.

Un impianto in parallelo per essere ben realizzato deve prevedere delle valvole di bilanciamento della portata (manualli o automatiche) che comunque costano e vanno controllate periodicamente.

Personalmente a basse potenze (utenza domestica, campo collettori da massimo 15 mq) utilizzo serie o serie-parallelo con 2 array ma senza regolazioni. Si cerca di mantenere il circuito il pi� simmetrico possibile e si verifica l'esito con delle sonde su entrambe le file. E' la soluzione pi� economica ma se inizi a farlo con 3 o pi� file senza valvole di bilanciamento impazzisci.

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collegamento collettori solari serie o parallelo

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